Appel à texte pour les Editions de l'imaginaire

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Fredericque
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Message par Fredericque » lun. juin 02, 2008 7:12 pm

Re-bonjour, communauté d'actuSF.

Je vois que le nom de la maison d'édition soulève des questions et des humeurs.

Tout d'abord, mes excuses, Princesse Chaos, si mes propos t'on blessé, car ce n'était pas le but. Je me suis un peu emportée lorsque tu as doucement fait remarquer que le nom de la maison d'édition que je monte (depuis deux ans) était une arnaque grotesque à tendance suicidaire. Eh oui, on peut comprendre tout ce qu'on veut dans une phrase, et c'est ce que j'ai compris de ta remarque, de la même manière que tu as compris que je me moquais des autres maisons d'édition. Je ne me serai jamais permise. Imaginez : à peine un pied dans l'édition, je déclare la guerre à tous les autres maisons d'édition sur l'imaginaire... en fait non, n'imaginez pas, c'est trop horrible (pour moi). :lol:

crazy guide : Pour le moment, mon délais de réponse est de deux à trois semaines, car je n'ai que très peu de manuscrits à lire. J'arrive même à prendre le temps de faire des commentaires ! J'espère que, le nombre de manuscrits augmentant, je ne perdrais pas cette habitude.
Pour l'année sabbatique, peut-être dans 50 ans ^^
Effectivement, j'ai pensé aux moteurs de recherche entre autre pour le nom.

Ce nom, j'y ai pensé depuis de début de mon travail sur le projet (début août 2006 pour ceux qui veulent savoir depuis combien de temps je suis dessus). Je pensais à l'origine me mettre à tous les domaines de l'imaginaire, mais après une étude sur les maisons d'éditions existantes et leur ligne éditoriale, j'ai choisi de me spécialiser plus dans l'imaginaire pur, c'est-à-dire tout ce qui est à très forte tendance irréelle, tout ce qui à une forte capacité à faire rêver le lecteur et à le transporter en dehors de la réalité. C'est pour cette raison que j'ai exclus le domaine du fantastique, car il peut avoir une très grande partie dans le réel et une toute petite partie dans l'imaginaire (cf le Horla de Maupassant). Je mets donc l'accent sur ce qui est "très" imaginaire. Conception un peu étrange, vous me direz, mais c'est une spécialisation comme une autre. Cela me permet surtout de me distinguer les autres maisons d'éditions qui traitent un peu de même sujet. Au final, le nom des Editions de l'imaginaire allait comme un gant à l'entreprise. J'aurais même pu l'appeler "100%imaginaire", mais c'est vraiment laid à mon gout.
Princesse Chaos a écrit :Et tu crois vraiment que les Editions de l'Imaginaire vont laisser ensuite les autres éditeurs se sous-titrer "éditions de l'imaginaire" ?
Perso, je vois ce nom comme la porte ouverte au nimporte nawak... et ça me déplait.
adunaphel a écrit :C'est comme si une entreprise mettez un brevet sur le clic gauche. Toutes les autres entreprises dont le logiciel nécessite qu'on fasse un clic gauche sur leurs produits devront soit payer, soit changer de clic.
Le nom est enregistré à l'INPI en tant que marque depuis janvier 2008 et est déposé pour 10 ans renouvelable (j'ai un peu tardé, vu le prix de cette petite chose). Cela n'empêche pas les autres maisons d'édition ou tout autre structure de se sous-titrer Editions de l'Imaginaire, du moment que ce n'est pas le nom de leur entreprise. Pour exemple, à un moment, une maison d'édition (je n'ai pas fait attention plus que ça) avait sur une partie de son site "NOM-de-la-maison-d'édition, les éditions de l'imaginaire". Je ne leur ai pas intenté un procès pour autant. Je trouve au contraire super de voir l'imaginaire partout :D . J'ai avant tout assuré la marque (le nom étant dedans) pour ne pas prêter confusion avec une autre structure du même milieu qui prendrait pour dénomination la même chose, tout simplement. Et même si c'était le cas un jour, je ne vais pas mordre, il suffit de discuter pour expliquer que le nom risque de prêter à confusion. Après, si un pêcheur désir appeler son petit commerce sur les côtes "Editions de l'Imaginaire", il en a tout a fait le droit. Son commerce est en dehors du domaine du livre ;)
Simonl a écrit :Encore faut-il déposer l'appellation les éditions de l'imaginaire comme une marque et encore. Je doute que la protection accordée sur le terme lors de la création d'une boîte permette de pouvoir attaquer bien sérieusement n'importe qui qui déclarerait je suis un éditeur de l'imaginaire.
Effectivement, ça ne se passe pas comme ça ^^
Il faut soit que l'entreprise dans le milieu du livre l'affiche comme enseigne (l'enseigne est la pancarte à l'entrée du magasin) et que ça prêt à confusion, ou que l'entreprise, toujours dans le domaine du livre, dépose ce nom comme nom principal de l'entreprise auprès de la CCI, URSSAF et Co. Autrement dit, les autres maisons d'édition ne risquent rien.
Princesse Chaos a écrit :On ne peut pas déposer une telle marque en France, la question n'est pas aussi simpliste...
Du moment que la marque n'est pas encore déposée, on peut la déposer en France. Si la marque "Chaussure" n'est pas encore déposée, n'importe qui peut le faire demain. Cela n'influencera pas pour autant les autres magasins de chaussures, car ils ne sont pas enregistrés comme "Chaussure" à la CCI, mais comme "Chaussureland", "Le Monde Merveilleux des Chaussures"... Même avec un gros "Chaussure : -50%", ils ne risquent rien. La loi est large, mais bien faite sur ce point-là.
Princesse Chaos a écrit :Mais je trouve qu'un titre aussi réducteur n'est pas "bon".
Là, tout est une question de goût. Je trouve au contraire que ce titre est large et qu'il permet beaucoup de choses. Sans vouloir te vexer (de nouveau), c'est moi qui créé cette maison d'édition, et non toi ;)
Je te remercie pour ton conseil, car je pense que cela peu gêner des confrères qui mettent un tel sous-titre, maintenant que tu le fait remarquer. Le nom fait peut-être prétentieux (ce n'était vraiment pas le but, il se voulait surtout sincère).
Quand je vois qu'il soulève autant de polémique, je ne peux que le constater. Pourtant, la marque est déjà déposée, le site présent depuis début janvier, toute la communication faite dessus, et mon choix que je défends. Changer de nom maintenant, à moins de deux mois de l'inscription à la CCI, serait encore plus risqué que de le garder.


Pour mes motivations quant à créer Les Editions de l'Imaginaire, pour répondre à ton interrogation, Princesse Chaos, il y en a plusieurs.
- La passion. Je pense qu'il doit être assez difficile de faire éditeur lorsqu'on n'aime pas lire. J'ai toujours aimé lire, j'ai beaucoup écris aussi (pour moi-même) et beaucoup dessiné. Le milieu de la création est un domaine très riche du fait qu'il est infini et en dehors de toute entrave (création intellectuelle). D'un autre côté, certains événements ont fait qu'étant petite, je me suis un peu "réfugiée" dans l'imaginaire. Cela fait bien longtemps que je n'ai plus besoin de me réfugier, et j'ai développé une passion sans bornes pour les domaines de l'imaginaire. Pouvoir être qui on veut, faire ce que l'on veut, dire ce que l'on veut... en imaginaire, ça n'a pas de prix. C'est pour moi la capacité la plus importante qui existe. Rêver et faire rêver les autres, je pense qu'on peut le traduire comme ça. Euu... bref, faisons court : la passion !
- La demande. Je ne pense pas en apprendre à beaucoup en disant qu'il y a tellement d'écrivains dans les domaines de l'imaginaire qui souhaiteraient être édité qu'il n'y aurait de toute façon pas assez de trente maisons d'édition comme la mienne. Je peux sentir le besoin d'une part des aspirants écrivains dont certains ont plus que ce qu'il faut pour être publié, et de l'autre côté, des domaines peu abordés (féérie et merveilleux en littérature par exemple, mythologie, mais plus depuis quelques mois, épopée) ou qui demande une révision du mode de lecture. Je ne souhaite pas révolutionner le livre, mais je pense qu'il y a un potentiel au niveau des lecteurs comme au niveau des écrivains. Le tout est de bien coordonner les deux pour que l'offre répondre bien à une demande.

Donc, je n'ai pas une "lourde expérience", je ne suis pas quelqu'un de naïf et je ne suis pas "peté de tunes" (ce serai plutôt l'inverse), j'ai un peu d'expérience et j'ai surtout la chance d'être aidée et conseillée par des professionnels du métier et les structures de ma région. J'ai ainsi remporté le premier prix lors d'un concours dans ma région sur la présentation de mon projet, et le prix m'aide bien puisqu'il représente la moitié de mes besoins de départ, ce qui me laisse l'autre moitié de mes besoins à combler par divers formes de prêt (d'ailleurs, c'est tout OK là-dessus aussi).

Je double aussi mon activité d'éditrice par la production et la vente d'affiches au format A0 (toujours dans les milieux de l'imaginaire, et un peu dans le milieu "influences asiatiques"), dans les salons, ce qui me permet de faire tourner la boutique. ;)
(J’ai par contre une grosse expérience dans le milieu « manga, animé, Asie ».)

Je partage ton avis, Princesse Chaos. Au moment où j'ai posté mon annonce, je savais que ça pouvais bien se passer, comme mal se passer. Mais je ne pense pas que ça se passe mal pour autant. Je pense que l'erreur vient juste d'une incompréhension réciproque, et j'espère que nous pourrons nous entendre :)


Princesse Chaos a écrit :La critique, le retour des autres... est indispensable pour progresser. Si l'on n'est pas prêt à écouter les autres, mieux vaut rester enfermé chez soi.
Je partage aussi cet avis :)
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Florent
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Message par Florent » lun. juin 02, 2008 7:19 pm

Voilà qui est plus clair. C'est quoi ton expérience, dans le milieu du manga, sinon ?

(Un conseil : un site vide, ça ne fait pas surper intention. A ta place j'enlèverais pour l'instant toute les rubriques vides, comme les fiches livre qui ne sont pas remplies).
« J’ai un projet, devenir fou. »

Charles Bukowski

Princesse Chaos

Message par Princesse Chaos » lun. juin 02, 2008 7:25 pm

Fredericque a écrit :Pour exemple, à un moment, une maison d'édition (je n'ai pas fait attention plus que ça) avait sur une partie de son site "NOM-de-la-maison-d'édition, les éditions de l'imaginaire". Je ne leur ai pas intenté un procès pour autant.
C'est surtout que tu n'aurais pas pu...
En France, contrairement aux Etats-Unis par exemple, on ne peut pas s'approprier les mots d'usage courant.

Si tu as obtenu des subventions, je suppose que cela explique ta prise de risques.
Mais j'avoue que je reste extrêmement circonspecte sur l'entreprise...

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Florent
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Message par Florent » lun. juin 02, 2008 7:29 pm

Princesse Chaos a écrit : Mais j'avoue que je reste extrêmement circonspecte...
Les gros mots sont interdits sur le forum.
« J’ai un projet, devenir fou. »

Charles Bukowski

rmd
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Message par rmd » lun. juin 02, 2008 8:12 pm

Princesse Chaos a écrit :C'est surtout que tu n'aurais pas pu...
En France, contrairement aux Etats-Unis par exemple, on ne peut pas s'approprier les mots d'usage courant.
Houla, c'est pas si simple que ca. Une boite s'appelant Syner*** (c'est un nom commun) a menacé ma boite (synerway) de poursuites judiciaires à cause de la similitude "syner", et nous avons du signer un accord amiable car ca risquait de durer longtemps et de nous couter cher.

Tu peux toujours te risquer dans une procédure longue, mais si tu coules ta boite en chemin a cause des frais de justice...
Après des années de cérémonie du Thé, il n’y a rien de meilleur que de vomir de la Bière.

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Fredericque
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Message par Fredericque » lun. juin 02, 2008 8:23 pm

Florent a écrit :Voilà qui est plus clair. C'est quoi ton expérience, dans le milieu du manga, sinon ?

(Un conseil : un site vide, ça ne fait pas surper intention. A ta place j'enlèverais pour l'instant toute les rubriques vides, comme les fiches livre qui ne sont pas remplies).
J'ai monté deux associations sur Dijon (ADMA et Manga-team) qui ont pour buts l'un de faire découvrir le manga à l'Université de Bourgogne, l'autre de faire partager le manga à tous dans la ville, principalement en MJC, bibliothèques, écoles, salle des fêtes, etc...

La première a été montée par un ami et moi-même en avril 2004 et compte une quarantaine de membres aujourd'hui. Elle a put organisé le premier festival "manga" sur Dijon en octobre suivant, avec 550 entrées (environ), et réitère tous les ans sur les facs (le festival s'appelle maintenant .dijon//SAITEN

La deuxième a été créée par mon frère et moi en juin 2007 et compte une trentaine de membres à l'heure actuelle. Elle organise plus des manifestations ponctuelles pour tous et des expositions pédagogiques sur le thème du manga.

Au final, j'ai pu tourner dans les deux associations un bon bout de temps dans tous les domaines (présidente, secrétaire, trésorière, organisatrice, membres, ...). C'est une activité qui m'a appris beaucoup, car j'ai toujours été une passionnée de culture asiatique, de manga et d'animé, mais agir avec un rayonnement aussi grand m'a apporté de nouvelles bases. Je me tiens régulièrement à jours sur ce domaine. Je connais bien le marché du manga du fait des quatre manifestations organisées par les deux associations, mais aussi les "concurrents", qui n'en sont pas vraiment, car les produits que je vendrais, même s'ils semblent similaires à ceux vendus par les autres boites, sont totalement différents par l'approche que le client va avoir dessus. Ce ne seront plus des affiches de mangas connus (Naruto, Bleach, Dragon Ball Z et Co...) qui seront vendues à outrance, mais des illustrations plus "traditionnelles", plus "imaginaire" avec un traitement très tendance, puisque celles qui seront vendues cette année seront toutes réalisées en Digital Painting. Elles sont vraiment très belles. C'est un produit qui me permets de pouvoir rejoindre le milieu de la littérature de l'imaginaire avec le milieu du manga et de l'Asie :)

J'espère que j'ai bien répondu à ta question.

Sinon, le site est un peu vide sur les produits de vente, mais c'est parce que je n'ai pas le droit de faire de la publicité de produits avant ma création. C'est une loi française. Je dois donc attendre le 1er août pour pouvoir remplir toutes ces cases. Et comme le site reste prévisionnel jusqu'au 1er août, il m'a semblé peu important de laisser des pages vides, surtout que ne rien mettre habitue l'internaute à ne rien avoir à cette emplacement. Le jour où il y aura quelque chose, ceux qui s'y seront habitué ne verront même pas qu'il y a une page de plus.


EDIT :
rmd a écrit :Tu peux toujours te risquer dans une procédure longue, mais si tu coules ta boite en chemin a cause des frais de justice...
Pas de soucis là-dessus. Comme je le disais, je ne cherche pas les problèmes, bien au contraire ;)
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Message par orcusnf » lun. juin 02, 2008 8:33 pm

La demande. Je ne pense pas en apprendre à beaucoup en disant qu'il y a tellement d'écrivains dans les domaines de l'imaginaire qui souhaiteraient être édité qu'il n'y aurait de toute façon pas assez de trente maisons d'édition comme la mienne. Je peux sentir le besoin d'une part des aspirants écrivains dont certains ont plus que ce qu'il faut pour être publié, et de l'autre côté, des domaines peu abordés (féérie et merveilleux en littérature par exemple, mythologie, mais plus depuis quelques mois, épopée) ou qui demande une révision du mode de lecture. Je ne souhaite pas révolutionner le livre, mais je pense qu'il y a un potentiel au niveau des lecteurs comme au niveau des écrivains. Le tout est de bien coordonner les deux pour que l'offre répondre bien à une demande.
il y a de la demande certes, mais y-a-t-il de la qualité dans cette demande ? Beaucoup de jeunes maisons d'éditions publient à tort et à travers, ne font pas forcément attention, car la perle rare est par définition rare, et qu'attendre le vrai bon bouquin est difficile.
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Message par Fredericque » lun. juin 02, 2008 8:37 pm

orcusnf a écrit :il y a de la demande certes, mais y-a-t-il de la qualité dans cette demande ? Beaucoup de jeunes maisons d'éditions publient à tort et à travers, ne font pas forcément attention, car la perle rare est par définition rare, et qu'attendre le vrai bon bouquin est difficile.
Je sais bien. C'est pour cette raison que je fais des appels à textes ^^
J'ai pu repérer des talents, mais pour la plupart, pas dans le domaine que je traite :cry:
Je suis très sérieusement un auteur, qui, malgré des petites erreurs et des formulations à revoir, a un très bon potentiel. Pour le reste, j'attends les manuscrits :)

Je recherche aussi beaucoup par moi-même, mais je ne peux pas tomber sur des manuscrits qui ne sont pas postés sur le net, de même que je ne peux pas connaître tous les sites de lecture en ligne :P
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Message par Aldaran » mar. juin 03, 2008 5:31 pm

Coup de chapeau pour ce lancé de dés courageux et passionné en tout cas. Longue route aux Editions de l'imaginaire.

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Message par Fredericque » mar. juin 03, 2008 10:28 pm

Merci Aldaran, et merci à vous pour votre accueil :D
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Message par c.guitteaud » mer. juin 04, 2008 4:32 pm

On dirait que maintenant, sur les forums, on mord avant de dire bonjour, c'est sympa... :roll:
Bonjour à toi, courageuse entrepreneuse (là, on va faire bondir quelques trolls). Nous avons déjà discutaillé sur msn et je profite de mon passage sur ce forum pour te souhaiter encore une fois bonne chance. Qui ne tente rien n'a rien et je trouve que tu as pris bien plus de précaution que d'autres maisons d'édition qui se sont cassé la figure depuis... ou qui ont réussi. On verra ce que l'avenir nous en dira. Je te le souhaite radieux.

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Message par Fredericque » jeu. juin 19, 2008 3:18 pm

Je up le sujet pour avertir d'un changement de taille.

J'ai contacté les Editions Gallimard dans une lettre courtoise pour leur informer de ma création. c'est la moindre des choses, vous me direz, mais comme je ne connais pas encore bien le milieu, il a fallu qu'on me le conseille avant de le faire. Comme ils ont une collection intitulée "l'Imaginaire", c'était important (je ne le comprends que maintenant).

Du coup, le service juridique m'a prié de bien vouloir retirer le terme "imaginaire" dans le titre de ma société pour le pas prêter à confusion. Le titre de la maison d'édition en cours de formation va donc changer. Quant à savoir par quoi...
J'avais donné toutes mes tripes et tous ma sensibilité pour ce titre. Je m'en vais donc en séance prolongée de masturbation intellectuelle.


Qui disait qu'on ne pouvait pas déposer des termes communs ? :twisted:
Si on me sort que "édition" et "livre" sont déposés, je fais un malheur :evil: :evil:
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Message par Eons » jeu. juin 19, 2008 3:24 pm

Attention, Gallimard a tendance à abuser, même leur service juridique m'a raconté des craques au sujet de Carsac. Ne te laisse pas intimider. Ils t'ont dit quoi, exactement ? (les mots utilisés sont importants, les juristes jouent beaucoup avec)
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

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Message par Florent » jeu. juin 19, 2008 3:31 pm

En même temps, un procès contre Gallimard, c'est chaud pour débuter :wink:
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Message par Fredericque » jeu. juin 19, 2008 3:59 pm

Florent a écrit :En même temps, un procès contre Gallimard, c'est chaud pour débuter :wink:
Oui, j'approuve.
Pour entamer une procédure, j'ai 0€. Il y a un juriste ici qui me prendrait ? :lol:
J'ai demandé l'avis d'une juriste dans le domaine, et elle m'a dit qu'il y avait 99% de chances que Gallimard soit dans leur droit. C'est juste que je n'avais pas réalisé qu'ils avaient une collection "l'Imaginaire", et qu'elle était déposée à l'INPI. L'ignorance n'est pas une excuse.

Pour les termes... (cherche dans ses affaires)


Chère Madame,

Votre courrier non daté adressé à Monsieur Antoine Gallimard, relatif à la création de votre société sous le nom "Editions de l'Imaginaire", m'a été transmise pour vous répondre.

Les Editions Gallimard ont créé leur collection "L'Imaginaire" en 1977, et plus de 550 ouvrages y sont publiés. Son trentième anniversaire, célébré l'année dernière, a fait l'objet de nombreuses opérations de promotion dont la presse s'est fait l'écho en saluant le caractère original et particulier de la collection.

De plus, cet intitulé a fait l'objet d'un dépôt de marque en 1976 auprès de l'INPI (...).

Il en découle, ainsi que le précise l'article L. 713-2 du Code de la propriété intellectuelle, que l'utilisation non autorisée de cette appellation pour désigner des produits ou services couverts par ce dépôt est interdite.

Vous comprenez que la notoriété de notre collection et la confusion qui naîtra inévitablement avec votre société d'édition ne nous permettent pas de vous autoriser à conserver l'intitulé que vous avez choisi. Une telle autorisation, de surcroît, pourrait donner l'apparence d'une renonciation de notre marque, ce que nous ne pouvons envisager.

Je suis donc dans l'obligation de vous notifier l'opposition formelle des Editions Gallimard à l'utilisation de sa marque "L'Imaginaire" pour identifier votre société, sous quelque forme que ce soit, et nous vous demandons de retirer également dans un délais de quinze jours à compter de la réception du présent courrier, ce terme des sites et adresses internet.

Je vous prie de recevoir, chère Madame, l'assurance de mes salutations distinguées,



Je retourne à ma masturbation intellectuelle (elle commence à porter ses fruits).
Modifié en dernier par Fredericque le jeu. juin 19, 2008 4:10 pm, modifié 1 fois.
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