News 19 : SIDA, VIH et Afrique du Sud

dracosolis · Message par **dracosolis** » ven. juil. 18, 2008 10:31 pm

* petite poussée de colère meurtrière*

Bull · Message par **Bull** » ven. juil. 18, 2008 10:43 pm

Katioucha a écrit :Imagine : tu es un ado, tu oscilles entre l'envie de vivre et celle de mourir.
Tu es un ado homosexuel : tu oscilles encore plus.
Arrive un gars qui te dit : "Vis ta sexualité. Elle ne te parait pas très virile ? Ca t'angoisse ? Alors prouve ta virilité autrement, en montrant que tu n'as pas peur de la mort. Vis vite, meurs jeune et fais un beau cadavre bref, tombe la capote. La capote, ça fait précautionneux, ça fait trouillard, bref ça fait vieux et ça fait femme, et en plus c'est chiant à mettre. Attends, bouge pas, je te montre."
Ce discours marche extrèmement bien. Dans les backrooms, les moins de 30 ans ne mettent plus de capotes (d'après des potes d'Act Up).
Et qui est le gars qui dit ça ? Le séropo de plus de 30 ans, vert d'envie devant tant de jeunesse et de santé. Et quand le jeune comprend toute la haine jalouse qu'il y avait derrière les belles paroles, c'est trop tard. Le vieux l'a plombé. Et le jeune ne va pas venir pleurer : ça fait gonzesse.
Réglé comme du papier à musique.

Merci. Très informatif.

Est-ce qu'il n'y a pas actuellement des tendances autour d'une "contre-campagne" ?

Si oui, est-ce efficace ?

Je ne vois malheureusment passer que les "papiers" proposant ci ou ça, telle ou telle affiche, tel ou tel message à recentrer etc...

Je n'ai absolument aucune, mais alors aucune info sur ce qui se passe sur le terrain.

Et j'ai malheureusement l'impression, en te lisant, qu'en 5-6 ans, rien à changé.

Lensman · Message par **Lensman** » sam. juil. 19, 2008 12:14 am

Katioucha;
Je vois très bien le tableau.
Mais cela n'a rien à voir avec l'ignorance.

Les protagonistes de la lamentable histoire savent tous deux la dangerosité de la maladie. Mais ils décident de ne pas la voir. Chacun a ses motifs, différents, mais l'ignorance n'a rien à voir là dedans.

Je ne sais pas comment lutter contre ça, et j'aurais tendance à penser que, dans ce cas particulier, c'est presque impossible. En tout cas, l'appel à la raison ne peut rien y faire.
Heureusement, je suis nul (aussi) en psychologie et en manipulation des esprits. Peut-être existe-t-il des plans (campagnes de publicités tordues, modes bizarres à lancer, etc) qui pourraient permettre de lutter contre ces attitudes, je ne sais pas. Lutter contre la jalousie des vieux tout pourris envers les jeunes tout frétillants, cela me semble sans espoir, en tout cas...

Je vois une mode à lancer: les jeunes, baisez uniquement avec les jeunes! Les trentenaires et plus sont des vieilles ruines toute pourries!
Dis comme ça, ça fait lourd, mais une bonne campagne de publicité, avec des slogans vicieux anti vieux (ie plus de 25 ans, disons), le tout repris par des groupes à la mode...
Je ne plaisante même pas!
En tout cas, ni la Faculté de médecine, ni l'information ne peut grand chose à ce problème. Seuls le conditionnement et la manipulation des jeunes esprits pourraient être efficaces.
Je ne plaisante même pas...
Oncle Joe

k_tastrof · Message par **k_tastrof** » sam. juil. 19, 2008 11:31 am

Lensman a écrit :Seuls le conditionnement et la manipulation des jeunes esprits pourraient être efficaces.Je ne plaisante même pas...

Normalement, ça fait un peu partie de mon boulot.
On ne dit pas manipulation, ni conditionnement, mais "Education à la santé et à la citoyenneté" et "lutte contre les conduites à risques".
On est censés avoir des bases en psycho des adolescents, on reçoit des infos, un peu dépassées (mais pas toujours) sur les nouveaux risques, mais je n'ai jamais pu monter un vrai projet réaliste avec le personnel de santé des lycées...
Les enjeux leur échappent, le temps nous manque, alors on ferme les yeux et les oreilles...

Kt

Katioucha · Message par **Katioucha** » sam. juil. 19, 2008 1:11 pm

Il n'y aucun argument en faveur de la capote. C'est chiant à mettre, c'est pas beau, ça fait un bruit, ça coupe les sensations, c'est naze et surtout, c'est jamais le moment.
En faveur de la capote, il n'y a que deux raisons : 1 vivre 2 ne pas tuer.
Le 2 est accessoire pour un nombre petit mais incompressible de salopards. Le 1 est accessoire quelques fois dans une vie, mais une seule de ces fois là peut suffire.
La jeunesse est une période très darwinienne.
Le seul truc efficace, ce serait d'afficher une photo de lipodystrophie de la face. Le jeune n'arrive pas à envisager sa propre mort mais la laideur, si. Le problème, on s'en doute, est éthique. Afficher un pauvre gars en disant "Attention, si vous baisez sans capote, vous allez devenir aussi moche que lui ", ben...

crazy guide · Message par **crazy guide** » sam. juil. 19, 2008 3:38 pm

Est-ce que tu crois que ce serait efficace?
A l'hôpital de Villejuif (où l'on soigne les cancéreux) une partie du personnel sort fumer sa clope sur le trottoir... c'est pourtant pas faute de savoir à quoi on ressemble quand la cigarette vient réveiller un crabe dans nos poumons...
Peut-être faut-il autant de solutions que de moments dangereux (irréaliste? oui!) !

Aldaran · Message par **Aldaran** » sam. juil. 19, 2008 4:16 pm

crazy guide a écrit :Est-ce que tu crois que ce serait efficace?
A l'hôpital de Villejuif (où l'on soigne les cancéreux) une partie du personnel sort fumer sa clope sur le trottoir... c'est pourtant pas faute de savoir à quoi on ressemble quand la cigarette vient réveiller un crabe dans nos poumons...
Peut-être faut-il autant de solutions que de moments dangereux (irréaliste? oui!) !

Ce serait probablement plus efficace que celles qu'on voit affichées actuellement ("Paris protège l'amour").
Le personnel soignant de Villejuif a plus d'expérience que le public que viserait cette campagne choc. Je ne pense pas qu'on puisse comparer les deux groupes et l'impact obtenu.
Enfin... je crois.
Plus jeune, j'aurais adoré voir surgir un distributeur de capotes à chaque coin de rue. Je n'ai vu qu'une fois une personne refuser de baiser parce qu'elle n'avait pas de capote "sous la main".

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juil. 19, 2008 4:46 pm

crazy guide a écrit :Est-ce que tu crois que ce serait efficace?
A l'hôpital de Villejuif (où l'on soigne les cancéreux) une partie du personnel sort fumer sa clope sur le trottoir... c'est pourtant pas faute de savoir à quoi on ressemble quand la cigarette vient réveiller un crabe dans nos poumons...
Peut-être faut-il autant de solutions que de moments dangereux (irréaliste? oui!) !

tu confonds la baise (qui est une pulsion vitale) avec un usage de produit addictif
s'il suffisait de savoir pour arrêter de fumer
eh bien
je fumerai pas
mais je sais, (deux cancéreux dans la famille plus un infarctus dû au tabac) suis toxico et j'aime ça

Aldaran · Message par **Aldaran** » sam. juil. 19, 2008 5:11 pm

dracosolis a écrit :tu confonds la baise (qui est une pulsion vitale) avec un usage de produit addictif

Oué... Je retiens juste que la baise n'est pas un "produit". Pour ce qui est du reste, je suis bien accro, moi. Et j'aime ça aussi, vindiou...

Eons · Message par **Eons** » sam. juil. 19, 2008 5:20 pm

Aldaran a écrit :Je n'ai vu qu'une fois une personne refuser de baiser parce qu'elle n'avait pas de capote "sous la main".

Ce ,'est pas là que ça se met. Sauf le Pape, qui lui l'a mise à l'index.

Lensman · Message par **Lensman** » sam. juil. 19, 2008 7:17 pm

Katioucha a écrit : Le problème, on s'en doute, est éthique. Afficher un pauvre gars en disant "Attention, si vous baisez sans capote, vous allez devenir aussi moche que lui ", ben...

Où est le problème de l'éthique, là-dedans? C'est vrai!
La vérité ne serait pas éthique?
Oncle Joe

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juil. 19, 2008 8:30 pm

exemple de vérité pas éthique :

certains médecins abrègent les souffrances de leurs patients en douce...

Lensman · Message par **Lensman** » sam. juil. 19, 2008 8:51 pm

dracosolis a écrit :

exemple de vérité pas éthique :

certains médecins abrègent les souffrances de leurs patients en douce...

Heu... Je voulais dire que dire que le FAIT de dire la vérité ne pouvait pas ne pas pas être étique. Après, que ce qui est décrit par la phrase vraie concerne quelque chose qui a à voir avec l'étique, c'est autres chose...
Oncle Joe

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juil. 19, 2008 8:56 pm

bon
d'accord
je retourne manger mes frises tagada

Lensman · Message par **Lensman** » sam. juil. 19, 2008 9:56 pm

dracosolis a écrit : bon
d'accord
je retourne manger mes frises tagada

Hum... une capitulation aussi rapide m'inquiète... ça cache quelque chose...
Oncle Joe