Communiqué de Jean-Daniel Brèque

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JDB
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Message par JDB » sam. janv. 24, 2009 9:09 am

Du nouveau.
Ainsi que je l'ai découvert hier soir très tard (un peu avant minuit), Dan Simmons a annoncé que son forum était fermé jusqu'à nouvel ordre.
Je n'ai pas pensé à sauvegarder ce message et je le regrette, car, ce matin, il est impossible d'accéder audit forum.
Mais je peux préciser qu'il n'était pas fait mention de ma personne.
JDB

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bormandg
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Message par bormandg » sam. janv. 24, 2009 9:15 am

JDB a écrit :Du nouveau.
Ainsi que je l'ai découvert hier soir très tard (un peu avant minuit), Dan Simmons a annoncé que son forum était fermé jusqu'à nouvel ordre.
Je n'ai pas pensé à sauvegarder ce message et je le regrette, car, ce matin, il est impossible d'accéder audit forum.
Mais je peux préciser qu'il n'était pas fait mention de ma personne.
JDB
1 Minuit à Paris, c'est 19h à NY et 14h à Los Angeles; où est Dan Simmons?
2 A annoncé comment? à toi ou à tout le monde?
3 "pas fait mention de ma personne" se rapporte au message, je suppose. Mais donnait-il une raison à cette fermeture?
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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Lensman
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Message par Lensman » sam. janv. 24, 2009 9:17 am

Herbefol a écrit :
Lensman a écrit :Quel rapport? Spinrad est très sympathique, lui!
Oncle Joe
Alors que AEVV était un sale con ?...



:lol: :P
Cher Herbefol, tu as gagné un voyage gratuit! Rends toi à l'endroit que l'on va bientôt t'indiquer. Inutile de prendre des bagages ou tes lunettes, là où tu vas, ça ne te servira à rien...
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Lensman
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Message par Lensman » sam. janv. 24, 2009 9:20 am

JDB a écrit :Du nouveau.
Ainsi que je l'ai découvert hier soir très tard (un peu avant minuit), Dan Simmons a annoncé que son forum était fermé jusqu'à nouvel ordre.
Je n'ai pas pensé à sauvegarder ce message et je le regrette, car, ce matin, il est impossible d'accéder audit forum.
Mais je peux préciser qu'il n'était pas fait mention de ma personne.
JDB
Il a peut-être été enfermé à Disney Land, où la nouvelle administration est en train de concentrer les provocateurs, selon la rumeur...
Oncle Joe

JDB
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Message par JDB » sam. janv. 24, 2009 10:35 am

bormandg a écrit :1 Minuit à Paris, c'est 19h à NY et 14h à Los Angeles; où est Dan Simmons?
2 A annoncé comment? à toi ou à tout le monde?
3 "pas fait mention de ma personne" se rapporte au message, je suppose. Mais donnait-il une raison à cette fermeture?
1. Dan Simmons demeure près de Denver (Colorado). Je précise qu'il était près de minuit quand j'ai découvert la chose, mais que le message avait sans doute été posté bien avant. Hier soir, il y avait du monde chez moi et, entre 19h et 0 h, j'avais autre chose à faire que de consulter ce site.
2. Simmons a tout simplement ouvert un fil dans son forum. Avant la fermeture de celui-ci, les participants ont eu le temps de réagir sur 4 pages (si mes souvenirs sont bons).
3. Toujours si j'en crois ma mémoire, il expliquait qu'il n'était plus en mesure de jouer son rôle de modérateur, tant les discussions avaient pris un tour polémique (je reste volontairement flou, car la mémoire est faillible). Cette impression ne peut rendre compte exactement d'un message assez long, argumenté et nuancé.

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Nébal
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Message par Nébal » sam. janv. 24, 2009 10:55 am

JDB a écrit :3. Toujours si j'en crois ma mémoire, il expliquait qu'il n'était plus en mesure de jouer son rôle de modérateur, tant les discussions avaient pris un tour polémique (je reste volontairement flou, car la mémoire est faillible). Cette impression ne peut rendre compte exactement d'un message assez long, argumenté et nuancé.

JDB
Pour ce que j'en ai compris, il regrettait le tour de plus en plus polémique et extrême (selon ses propres termes), voire insultant, qu'avaient pris les discussions politiques sur le forum, y compris de son propre fait. Il avait souhaité faire un espace où on pourrait parler librement, mais n'arrivait pas (plus ?) à le gérer, et constatait que c'était de toute façon assez unilatéral. Il a donc décidé de fermer le forum, en prévoyant d'en faire un nouveau, peut-être consacré uniquement à la littérature, ou plus "modéré" (dans tous les sens du terme...) pour ce qui est des discussions politiques.

Dans les termes employés, je n'ai pu m'empêcher de retrouver certains passages du communiqué de JDB (même s'il n'était pas mentionné, et si Simmons ne revenait par ailleurs pas sur l'histoire de la délation). Il évoquait explicitement les fils où l'on parlait d'Israël, du terrorisme, du mariage gay, etc. (sujets "brûlants" qu'il souhaitait aborder, et pour lesquels il incitait à s'exprimer, mais qu'il ne contrôlait plus). D'où je me suis demandé s'il y avait un lien...

En fouillant un peu, j'ai l'impression qu'il était surtout ennuyé par les dérives anti-Obama les plus flagrantes et les attaques personnelles le concernant. Peut-être est-ce finalement son patriotisme qui l'a rattrapé : maintenant qu'Obama est président, après l'investiture et les premières décisions, il n'acceptait visiblement plus (pour ce que j'en ai vu) qu'on le brocarde au moindre trait, ou qu'on délire sur son supposé "socialisme", ou, pire encore, qu'on souhaite son échec. Bon, c'est de mémoire, et superficiellement, hein...

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orcusnf
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Message par orcusnf » sam. janv. 24, 2009 11:47 am

Lensman a écrit :
Herbefol a écrit :
Lensman a écrit :Quel rapport? Spinrad est très sympathique, lui!
Oncle Joe
Alors que AEVV était un sale con ?...



:lol: :P
Cher Herbefol, tu as gagné un voyage gratuit! Rends toi à l'endroit que l'on va bientôt t'indiquer. Inutile de prendre des bagages ou tes lunettes, là où tu vas, ça ne te servira à rien...
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j'pourrais aider gut ? Hein tonton, jpourrais aider gut ?
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Nébal
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Message par Nébal » sam. janv. 24, 2009 12:59 pm

Le texte a été reproduit sur le Cafard :
Dan Simmons a écrit :Friends and Forum Visitors:

I'm posting this on both the General Topics and On Writing Well forums because it's come time for me to shut down the Dan Simmons Forums for a while, and I owe a deep and sincere apology to everyone here for allowing things to come to the point where that action is necessary.

As I expressed with sadness (and some inappropriate anger) on a specific forum thread last night, I feel that the general tone of the Dan Simmons Forum in recent days and weeks (perhaps months) has become somewhat extreme and rancid. A certain balance, and not just in civility, has been lost. There has been a sea change, and not for the better.

A writer's web site and forum should be a welcoming, informative, and tension-free place for readers and new guests to visit and express themselves on literary and other topics without rancor, browbeating, or an unpleasant tone in the air. I've failed at providing such a balanced and welcoming forum.

I blame this completely on myself. Years ago when I created this web site, I loved the idea of a writer's forum being an open house of ideas for readers and other guests invited in to a wide round table for discussion and refreshment. And then, unlike any sane or civilized host, I not only allowed discussions of politics, religion, abortion, Israel, war, peace, gay marriage, terrorism -- and anything else under the sun (just as I said on the welcome to the General Topics Forum) -- but I encouraged such hot-button discussions.

I then compounded the mistake by entering into the debates myself, sometimes vehemently.

This would be foolish beyond words when the guests at one's table are all old friends, but it's criminally foolish when the guests are a revolving round table of strangers, most of whom identify themselves only by screen names. One can't throw a masked ball for anyone who wishes to enter and then announce to the masked strangers that politics and religion will now be discussed.

For those whom I allowed, perhaps even encouraged, to speak and argue in extreme tones and whom I then slapped down, I apologize. For the vast majority of you who've browsed or participated in the forum discussions within the high standards of civility I asked for (but didn't always meet myself), I apologize again for allowing the general tone to deteriorate.

I'm going to suspend the forums while I think of how to improve this atmosphere. Perhaps it won't be possible without inhibiting free speech too much, but other writers have forums or question-and-answer pages which do not partake of extreme political arguments or dominance by a minority of posters with unbending opinions. Nor do they suffer from the inevitable personal attacks that ensue from such a mix. Perhaps the new Dan Simmons Forums, if there are any, might restrict participation to those willing to give their real names and also restrict discussion to literary topics, books and movies, and our very real shared quest for excellence in the On Writing Well forum. Or perhaps a writer's web site should avoid having forums altogether. I'll think about it.

I'll review the forum situation either after completion of my book tour for DROOD at the end of February or when I complete my new novel, BLACK HILLS, later in the spring.

In the meantime, I apologize again for my poor planning and execution, but sincerely thank all of you who were true to your own standards of balance and civility for your participation in the Dan Simmons Forums -- your wit, knowledge, humor, and truly wonderful commentaries have been important to me these past years -- and I hope that you choose to return to the new and improved-in-tone forums if we decide to re-open them.

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Florent
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Message par Florent » sam. janv. 24, 2009 1:06 pm

Supprimer tous les articles d'un chroniqueur sur un site sans autre forme de procès, je suis bien d'accord, c'est désolant et mesquin.
« J’ai un projet, devenir fou. »

Charles Bukowski

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Transhumain
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Message par Transhumain » sam. janv. 24, 2009 1:15 pm

Florent a écrit :Supprimer tous les articles d'un chroniqueur sur un site sans autre forme de procès, je suis bien d'accord, c'est désolant et mesquin.
Tu crois ?

Herbefol
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Message par Herbefol » sam. janv. 24, 2009 1:32 pm

orcusnf a écrit :j'pourrais aider gut ? Hein tonton, jpourrais aider gut ?
Viendez, je vous attends, j'ai pas peur. :P
L'affaire Herbefol
Au sommaire : La pointe d'argent de Cook, Black Man de Morgan, Navigator de Baxter, Cheval de Troie de Wells & The Labyrinth Index de Stross.

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kibu
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Message par kibu » sam. janv. 24, 2009 2:10 pm

Transhumain >> Amalgame, amalgame, il en restera toujours quelque chose...

PS : Putain, j'ai jamais rien lu comme chronique de ta part sur le Cafard. Ou alors, t'avais un autre pseudo. Highminder peut-être...
A l'envers, à l'endroit

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orcusnf
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Message par orcusnf » sam. janv. 24, 2009 3:08 pm

Herbefol a écrit :
orcusnf a écrit :j'pourrais aider gut ? Hein tonton, jpourrais aider gut ?
Viendez, je vous attends, j'ai pas peur. :P
tu devrais, nous avons un entrainement spécial, notamment celui des Non-A !
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Bull
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Message par Bull » sam. janv. 24, 2009 3:18 pm

Euh arretez avec AEVV, je ne suis pas sûr que le sujet s'y prete.

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Transhumain
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Message par Transhumain » sam. janv. 24, 2009 5:50 pm

kibu a écrit :Transhumain >> Amalgame, amalgame, il en restera toujours quelque chose...

PS : Putain, j'ai jamais rien lu comme chronique de ta part sur le Cafard. Ou alors, t'avais un autre pseudo. Highminder peut-être...
Hé hé.

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