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Une SF plus positive
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Lensman



Enregistré le: 24 Jan 2007
Messages: 20387

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 3:05 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

MF a écrit:

Il y a une différence majeure entre ces films qui ne faisaient que regarder un unique passé traumatisant et les œuvres de SF qui cartographient pour le lecteur les mutliples voies possibles de l'avenir.

C'est sûr...
Rappelon le curieux "Things to come" tiré de Wells... La guerre provoque, au début, l'effondrement de la civilisation... la suite est plus bizarre.
Maintenant, pour l'absence de guerre atomique, il y a plein de raison, forcément faciles à sortir a posteriori... Une, assez rigolote, est que les militaires étaient généralement très mal à l'aise avec cette arme, qu'ils ne savaient pas comment utiliser dans une campagne militaire. On peut aussi dire merci au prétendu "équilibre de la terreur" (qui n'a pas empêché des tas de guerres "locales" mais assez furieuses: Corée, Viet-Nam pour les plus fameuses, de se dérouler..)
Oncle Joe
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Don Lorenjy



Enregistré le: 09 Mar 2006
Messages: 1442

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 3:09 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

ashrack a écrit:
La Bibliothèque nomédienne en est un très bon exemple: utopiste et très bien écrit.
Tiens, c'est vrai. Du bon et du récent. Quel succès ? Quels échos dans le fandom ?
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Les marques Don Lorenjy et Don Lo sont retirées des rayons
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Fabien Lyraud



Enregistré le: 24 Oct 2007
Messages: 1985
Localisation: St Léonard

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 5:48 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Dans le genre optimiste il y a Roland C Wagner chez nous tout de même; Les Futurs Mystères de Paris a été écrit par Roland suite à une envie d'écrire un univers optimiste du proche futur.

Je pense qu'il y a deux manières d'écrire la SF : présenter l'humanité telle quelle est ou l'humanité telle qu'elle devrait être. Et je prèfère la deuxième solution. Je suis un humainiste qui aime lire des textes humanistes. Aujourd'hui on peut parler des excès et des dérives mais elle est en concurrence avec des essais dont certains vulgarisent très bien ces sujets ainsi que des tribunes et des articles de presse. Aujourd'hui on parle du réchauffement climatique dans les média et pas seulement dans la SF et d'ailleurs la SF aurait dû s'emparer de ce sujet dans les années 70 (la théorie date d cette époque ).
Le pessimisme permet de se faire peur à moindre frais. Souvenons nous que c'est dans les années 70 que l'on a vu arriver le plus de spéculation sur la surpopulation, pourtant c'est une période où la contraception se développe en occident et où des nations comme l'Inde et la Chine mettent en place le contrôle des naissances. Et on a des romans où les USA ont un milliard d'habitant qui ont été écrit à l'époque. On a simplement l'impression que la Sf arrive après la bataille parfois.

Il ne faut pas oublier que la SF est une littérature d'univers et une littérature d'image et pas seulement une littérature d'idée. Aujourd'hui on veut privilégier cette dernière dimension au détriment des deux autres; personnellement je trouve ça dommage. Ecrire une littérature optimiste en parlant du futur lointain est sans doute plus facile que pour le futur proche. Mais aujourd'hui si on lit un Reynolds ou un Schroeder on se rend compte que le pessimisme à contaminé le futur lointain aussi. Personnellement je préfère lire Pierre Bordage car c'est un humaniste. Et j'aime ça.
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Erion



Enregistré le: 21 Oct 2006
Messages: 4935

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 5:52 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Fabien Lyraud a écrit:

Il ne faut pas oublier que la SF est une littérature d'univers et une littérature d'image et pas seulement une littérature d'idée. Aujourd'hui on veut privilégier cette dernière dimension au détriment des deux autres; personnellement je trouve ça dommage.


Je vois pas le rapport. En quoi la littérature d'idée s'oppose à la littérature d'univers/d'image et en quoi le fait d'être une littérature d'idée serait obligatoirement une littérature pessimiste ?

L'intelligence ne peut pas concevoir le bonheur ?
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M le maudit



Enregistré le: 21 Nov 2008
Messages: 465
Localisation: Puteaux

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 5:56 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Lensman a écrit:
MF a écrit:

Il y a une différence majeure entre ces films qui ne faisaient que regarder un unique passé traumatisant et les œuvres de SF qui cartographient pour le lecteur les mutliples voies possibles de l'avenir.

C'est sûr...
Rappelon le curieux "Things to come" tiré de Wells... La guerre provoque, au début, l'effondrement de la civilisation... la suite est plus bizarre.
Maintenant, pour l'absence de guerre atomique, il y a plein de raison, forcément faciles à sortir a posteriori... Une, assez rigolote, est que les militaires étaient généralement très mal à l'aise avec cette arme, qu'ils ne savaient pas comment utiliser dans une campagne militaire. On peut aussi dire merci au prétendu "équilibre de la terreur" (qui n'a pas empêché des tas de guerres "locales" mais assez furieuses: Corée, Viet-Nam pour les plus fameuses, de se dérouler..)
Oncle Joe


Comme disait mon prof de relations internationales : "La guerre froide ne l'a pas été pour tout le monde"

Ceci dit, et pour en revenir au point de départ, je ne comprend pas bien cette volonté d'avoir une S-F "plus" ou "moins" quelque chose... Après tout, si les auteurs écrivent ce qu'ils écrivent, c'est je suppose que c'est parce que cela correspond à ce qu'ils ressentent non ? Ou je suis d'une candeur alarmante et ils n'écrivent que pour faire des ventes et font volontairement dans le sombre parce que ça plaît ?

Je pense honnêtement que si il y a des textes sombres, c'est que l'avenir n'apparaît pas radieux et/ou que les auteurs ne trouvent pas de solutions "positives" satisfaisantes. Personnellement je ne suis pas écrivain, mais je serai bien en peine si je devais imaginer un récit optimiste pour l'avenir de l'homme...
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La meilleure preuve que l' homme n' est pas fait pour le travail, c' est que ça le fatigue... (Mark Twain)

Dernier livre lu : Tobie Lolness, Thimothée de Fombelles.
Lecture en cours : Des milliards de tapis de cheveux, Andreas Eschbach.
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Travis



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Messages: 1841

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 6:04 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Citation:
Je pense honnêtement que si il y a des textes sombres, c'est que l'avenir n'apparaît pas radieux et/ou que les auteurs ne trouvent pas de solutions "positives" satisfaisantes. Personnellement je ne suis pas écrivain, mais je serai bien en peine si je devais imaginer un récit optimiste pour l'avenir de l'homme...


est ce que une histoire où la race humaine n'est plus est une histoire positive ou négative? A chacun de voir, c'est en fonction de ce que l'on pense.
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Lhisbei



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Localisation: Nord

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 6:37 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

faudrait déjà définir ce qu'on entend par "SF positive" ? Question

ensuite dans quel but écrire de la SF positive ? (bon si les dépressifs troquent leurs tranxènes contre un livre de SF on peut faire des affaires vous me direz...) Laughing

Lhisbei sceptique sur le concept et paumée
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Malheureusement, les progrès de la science sont souvent comme une hache dans les mains d’un criminel pathologique - Albert Einstein
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Eons



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Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 6:42 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Lhisbei a écrit:
faudrait déjà définir ce qu'on entend par "SF positive" ? Question
C'est celle où les ordinateurs sont positroniques.
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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neocobalt



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Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Mai 28, 2009 8:02 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Les auteurs écrivent sur commande, parfois. Mais ce n'est pas en ce sens que je l'interprétais.
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M le maudit



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Localisation: Puteaux

MessagePosté le: Ven Mai 29, 2009 12:27 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Travis a écrit:
Citation:
Je pense honnêtement que si il y a des textes sombres, c'est que l'avenir n'apparaît pas radieux et/ou que les auteurs ne trouvent pas de solutions "positives" satisfaisantes. Personnellement je ne suis pas écrivain, mais je serai bien en peine si je devais imaginer un récit optimiste pour l'avenir de l'homme...


est ce que une histoire où la race humaine n'est plus est une histoire positive ou négative? A chacun de voir, c'est en fonction de ce que l'on pense.


Toutafé.
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thomasday



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Messages: 459
Localisation: Extrême-sud de la Picardie (près de la crème)

MessagePosté le: Ven Mai 29, 2009 12:41 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Don Lorenjy a écrit:
ashrack a écrit:
La Bibliothèque nomédienne en est un très bon exemple: utopiste et très bien écrit.
Tiens, c'est vrai. Du bon et du récent. Quel succès ? Quels échos dans le fandom ?


572 exemplaires vendus (sorties caisse) d'après mes sources.

TD
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Lunes d'encre a son blog
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Don Lorenjy



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Messages: 1442

MessagePosté le: Ven Mai 29, 2009 1:33 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

thomasday a écrit:
Don Lorenjy a écrit:
ashrack a écrit:
La Bibliothèque nomédienne en est un très bon exemple: utopiste et très bien écrit.
Tiens, c'est vrai. Du bon et du récent. Quel succès ? Quels échos dans le fandom ?


572 exemplaires vendus (sorties caisse) d'après mes sources.

TD
Hum... évidemment. Messieurs les Anglais ont eu raison de tirer les premiers : la SF positive, sans soutien, ça ne se vend pas.

Ceci dit, si l'on se réfère au site des British happy young men pour la définition, la SF positive serait celle qui fait sourire, divertit, apporte lumière et joie... Laughing
Citation:
We aim to concentrate on what makes us smile, what entertains us, and what brings light and joy to our SF, fantasy and horror worlds.

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M le maudit



Enregistré le: 21 Nov 2008
Messages: 465
Localisation: Puteaux

MessagePosté le: Ven Mai 29, 2009 3:24 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Don Lorenjy a écrit:
Hum... évidemment. Messieurs les Anglais ont eu raison de tirer les premiers : la SF positive, sans soutien, ça ne se vend pas.

Ceci dit, si l'on se réfère au site des British happy young men pour la définition, la SF positive serait celle qui fait sourire, divertit, apporte lumière et joie... Laughing
Citation:
We aim to concentrate on what makes us smile, what entertains us, and what brings light and joy to our SF, fantasy and horror worlds.


Ben ils n'ont pas besoin de l'écrire leur bouquin, il existe déjà !

Qui apporte divertissement, joie et lumière, tout en faisant sourire, je pense immédiatement à la bible ! Laughing

En plus, la bible, c'est presque de la fantasy non ?
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MF



Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4399
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Ven Mai 29, 2009 4:20 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Don Lorenjy a écrit:
Ceci dit, si l'on se réfère au site des British happy young men pour la définition, la SF positive serait celle qui fait sourire, divertit, apporte lumière et joie... Laughing
Citation:
We aim to concentrate on what makes us smile, what entertains us, and what brings light and joy to our SF, fantasy and horror worlds.
T'es sûr que t'es pas tombé sur le site de la scientologie ?
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Fabien Lyraud



Enregistré le: 24 Oct 2007
Messages: 1985
Localisation: St Léonard

MessagePosté le: Sam Mai 30, 2009 11:21 am    Poster un sujet: Répondre en citant

De la Sf positive on en a en France : Wagner, Bordage, Dunyach, Canal sont les noms qui me viennent à l'esprit.
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Mon CV en ligne :
http://lyraud.club.fr/CV-web.html

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L'oecumène comme si vous y étiez :
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