Résurrection : Thémis est de retour !

Message par **jerome** » lun. juin 19, 2006 6:53 am

On parle souvent ici des énergies renouvelables. Voilà une nouvelle pierre dans le débat.

Après l'avoir abandonné en 1986, EDF a décidé de relancé le projet Thémis à Targassonne avec deux nouvelles expériences.

La première, c'est une production d'électricité à base d'énergie solaire. Cela devrait permettre de sortir 1,6 mégawatt, (c'est selon l'article l'équivalent d'une éolienne moderne). La deuxième, c'est l'installation de panneaux photovoltaïques.

Bref, le solaire redémarre.

Ma seule question, c'est en ces temps de future pénuérie de pétrole et d'interrogations sur le futur des centrales nucléaires, pourquoi on ne met pas le paquet sur le solaire et l'éolien ?

L'article : http://www.libe.fr/page.php?Article=391303

Message par **Eric** » lun. juin 19, 2006 8:40 am

Paradoxalement, l'éolien se sont les Verts qui freinent, parce que ça dénature les paysages, et à cause de la pollution sonore.

Le solaire fonctionne pas mal, mais seulement en production de subsistance, pour les particuliers. C'est assez largement insuffisants pour des besoins industriels.

Reste le géothermique, assez difficile à mettre en oeuvre je crois, et les usines marémotrices, pour l'instant d'un rapport coût/production insuffisant.

En revanche, ce qui marche très bien, ce sont les caburants alternatifs, et de ce côté-là, les lobbies pétroliers et des constructeurs de voitures font tout leur possible pour que ça ne sorte pas trop.

Magda Dorner · Message par **Magda Dorner** » lun. juin 19, 2006 6:54 pm

iIl me semblent que les éoliennes sont assez rentables, aussi. Et moi j'aime bien les voir trainer dans le paysage (mais il y en a qui ne supportent pas). De toutes manières, dans des coins comme la Beauce, au moins, ca rompt un peu la monotonie du paysage...

jlavadou · Message par **jlavadou** » lun. juin 19, 2006 9:16 pm

Moi aussi je trouve ça très joli, des éoliennes. Ca fait un peu "vestiges d'une civilisation perdue"

Maintenant, en voir tous les kilomètres, ça me botterait peut-être moins...

Message par **jerome** » lun. juin 19, 2006 9:27 pm

jlavadou a écrit :Moi aussi je trouve ça très joli, des éoliennes. Ca fait un peu "vestiges d'une civilisation perdue" Maintenant, en voir tous les kilomètres, ça me botterait peut-être moins...

En même temps, je crois qu'il y avait des projets de champs d'éoliennes en Mer...

Et puis j'en ai croisé récemment en Ardèche, franchement, c'est bien plus joli qu'une centrale... esthétiquement parlant

Message par **Eric** » lun. juin 19, 2006 9:37 pm

Mais le problème, c'est qu'il faut qu'elles soient dans des endroits très exposés au vent. Généralement dans des couloirs venteux, genre col en moyenne montagne. Donc pour la Beauce, c'est mort.

Je n'ai pas les chiffres en tête, mais là encore, le rendement d'un champ entier d'éolienne est suffisant pour alimenter une petite agglormération, mais encore trop léger pour le besoins industriels lourds.

DuncanI · Message par **DuncanI** » lun. juin 19, 2006 10:05 pm

Moi aussi, je trouve ça beau les éoliennes ! Mais dernièrement, j'ai découvert plus trippant : la tour solaire. On peut voir à quoi ça ressemble ici. Je trouve ça simple et ingénieux.
Et non, Eric, ça n'est pas non plus assez puissant pour l'industrie lourde

Olivier · Message par **Olivier** » mar. juin 20, 2006 10:30 am

En même temps, je crois qu'il y avait des projets de champs d'éoliennes en Mer...

Les Anglais et les Danois en sont champions en Europe.

Sinon, il y a un article passionnant de Roland Lehoucq sur l'énergie dans l'avant-dernier Bifrost.
On s'orienterait vers la mise en orbite de satellites photovoltaïques, si l'on en croit les recherches US et japonaise.
Curval avait développé l'idée dans Le dormeur s'éveillera-t-il ?, où les écolos avaient sabordé le projet.

Message par **jerome** » mar. juin 20, 2006 10:35 am

Olivier a écrit :
En même temps, je crois qu'il y avait des projets de champs d'éoliennes en Mer...
Les Anglais et les Danois en sont champions en Europe.

Sinon, il y a un article passionnant de Roland Lehoucq sur l'énergie dans l'avant-dernier Bifrost.
On s'orienterait vers la mise en orbite de satellites photovoltaïques, si l'on en croit les recherches US et japonaise.
Curval avait développé l'idée dans Le dormeur s'éveillera-t-il ?, où les écolos avaient sabordé le projet.

Oh c'est une vieille idée... Je me souviens d'un science et vie junior hors série qui en parlait en... 92-93, dans ces eaux là. L'avantage d'un sattelitte, c'est qu'il peut suivre le soleil en permanence, et qu'il peut exposer de large surface de capteur solaire. Reste quand même le problème de la transmission d'énergie. Comment on fait pour la renvoyer sur Terre ?

DuncanI · Message par **DuncanI** » mar. juin 20, 2006 11:05 am

Olivier a écrit :Sinon, il y a un article passionnant de Roland Lehoucq sur l'énergie dans l'avant-dernier Bifrost.
On s'orienterait vers la mise en orbite de satellites photovoltaïques, si l'on en croit les recherches US et japonaise.
Curval avait développé l'idée dans Le dormeur s'éveillera-t-il ?, où les écolos avaient sabordé le projet.

Je n'ai pas lu l'article de Lehoucq dans Bifrost, mais on peut lire du même auteur sur le même sujet un papier sur le site du Monde Diplomatique.
Quant au Dormeur, je l'ai lu l'année dernière. Un grand Curval. Une uchronie énergétique originale puisqu'au lieu d'imaginer l'irruption de la vapeur en pleine Renaissance (Pavane, ou Jack Faust, Curval évoque un monde dans lequel la production d'énergie par réacteur nucléaire n'a pas vu le jour.

Olivier · Message par **Olivier** » mar. juin 20, 2006 12:26 pm

Chouette, un curvalophile !

DuncanI · Message par **DuncanI** » mar. juin 20, 2006 2:04 pm

Olivier a écrit :Chouette, un curvalophile !

Bah, pour être honnête, je crois que non.
Déjà, j'ai calé sur Congo Pantin. Outre le Dormeur, je n'ai lu que Voyage à l'envers et Cette chère humanité. Bon, ce dernier est dans mon top 10 SF mais ça ne fait pas pour autant de moi un curvalophile, si ?

Olivier · Message par **Olivier** » mar. juin 20, 2006 2:25 pm

Je me sens vraiment seul, quand je dis que j'ai adoré Congo Pantin, mon deuxième Curval.

DuncanI · Message par **DuncanI** » mar. juin 20, 2006 2:55 pm

Olivier a écrit :Je me sens vraiment seul, quand je dis que j'ai adoré Congo Pantin, mon deuxième Curval.

Congo Pantin est toujours dans ma Pile à Lire, vers le milieu disons.
Je lis exclusivement de la SFFF qui paraît chez les éditeurs spécialisés, et plus de traductions que d'auteurs francophones. Du coup, je me suis accoutumé à des styles qui sont loin d'exploiter toute la richesse de la langue française. Alors quand j'ai commencé Congo Pantin, je me suis cogné contre l'écriture curvalienne, très littéraire m'a-t-il semblé, et, à ce momet-là, lâchement, j'ai tourné casaque.
A ma prochaine crise de culpabilité devant ma paresse intellectuelle, je sais vers où me tourner

Herbefol · Message par **Herbefol** » mer. juin 21, 2006 6:14 am

jerome a écrit :Oh c'est une vieille idée... Je me souviens d'un science et vie junior hors série qui en parlait en... 92-93, dans ces eaux là. L'avantage d'un sattelitte, c'est qu'il peut suivre le soleil en permanence, et qu'il peut exposer de large surface de capteur solaire. Reste quand même le problème de la transmission d'énergie. Comment on fait pour la renvoyer sur Terre ?

Pareil, j'ai lu ça dans la même source à la même époque (ouille, ça ne me rajeunit pas). Je crois qu'il était question de faisceau de micro-ondes pour transbahuter l'énergie vers le plancher des vaches.

D'ailleurs ça me fait remarquer qu'il y a en général deux soucis avec l'énergie : la transporter et la stocker.