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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Jeu Oct 08, 2009 10:37 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Thomas Geha a écrit:
Je reste quand même dubitatif là-dessus.
J'ai tenu (en binôme) un rayon jeunesse d'une grosse librairie... autant je n'ai jamais eu de soucis pour recommander des titres de SF (il y en a quasiment toutes les semaines à la nouveauté)


On parle bien de SF (et pas de Fantasy/Fantastique), et de nouveautés ? Le rapport entre les genres, dans les référencements que j'ai vus, était nettement en défaveur de la SF.
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Thomas Geha



Enregistré le: 10 Fév 2006
Messages: 692
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Jeu Oct 08, 2009 10:52 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Audrey Petit a écrit:
Thomas Geha a écrit:
Je reste quand même dubitatif là-dessus.
J'ai tenu (en binôme) un rayon jeunesse d'une grosse librairie... autant je n'ai jamais eu de soucis pour recommander des titres de SF (il y en a quasiment toutes les semaines à la nouveauté)


On parle bien de SF (et pas de Fantasy/Fantastique), et de nouveautés ? Le rapport entre les genres, dans les référencements que j'ai vus, était nettement en défaveur de la SF.



Petit malentendu : évidemment, je ne sépare pas Fantasy et SF.
Mais malgré tout, je trouve que le polar est totalement noyé sous ce déluge de Fantasy/SF. Il suffit de jeter un oeil aux têtes de gondoles jeunesses (qui sont à peu près l'inverse des têtes de gondoles adultes!).

Du coup, question :
Pourquoi ce public, devenu adulte, ne s'intéresse-t-il que très peu au rayon SF/Fantasy ?
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Lucie



Enregistré le: 13 Aoû 2006
Messages: 1121

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 6:24 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Audrey Petit a écrit:
jlavadou a écrit:
Bonjour Audrey,
une petite question peut-être un peu anecdotique, mais qui me titille depuis que j'entends parler du label Orbit : quelle différence y a-t-il entre un label et une collection ? J'avoue ne pas trop bien saisir la nuance. En quoi se manifeste-t-elle ?
Merci.


Bonjour Jérôme,
En fait je l'ai évoqué brièvement dans mon premier post, et je me permets de le reprendre ici, car c'est je crois vraiment ça : "Contrairement à une collection, qui a généralement une ligne édito, une charte graphique, un format prédéfinis, qui décline au sein d'une maison une partie de la production de celle-ci, un label, même s'il est hébergé par une structure en particulier, possède un fonctionnement autonome." En d'autres termes, le label est un Etat dans l'Etat, une structure dans la structure, un empêcheur de publier en rond, même en Orbit, qui fait rien qu'à sortir de la SFF quand d'autres proposent des choses sérieuses. Ca permet d'avoir son site à soi et ses codes isbn à soi, entre autres choses merveilleuses.


Question complémentaire Wink Quelle est la différence entre un label et une maison d'éditions appartenant à un groupe tel qu'Hachette (ou d'autres) et donc, soumis à certaines règles (finances, actionnaires...)
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 7:21 am    Poster un sujet: Re: Et le numérique ? Répondre en citant

Audrey Petit a écrit:
Eons a écrit:
Audrey Petit a écrit:
Cela dit, les droits électroniques sont très difficiles à obtenir
Pourrais-tu expliciter, car c'est un problème que nous n'avons pas chez nous


Les agents ou éditeurs étrangers ne cèdent généralement pas, ou à des conditions intenables, les droits électroniques.
Surprenant. Pour Van Vogt (Lenclud), par exemple, on a obtenu sans difficulté les droits électroniques – ce sont les droits papier qui étaient exorbitants. Bon, il est vrai que c'est le seul Américain pour lequel nous soyons passés par un agent.
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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jerome
Administrateur - Site Admin


Enregistré le: 15 Déc 2005
Messages: 14266
Localisation: Chambéry

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 9:03 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Thomas Geha a écrit:
Audrey Petit a écrit:

La SF Jeunesse est un désert.


Je reste quand même dubitatif là-dessus.
J'ai tenu (en binôme) un rayon jeunesse d'une grosse librairie... autant je n'ai jamais eu de soucis pour recommander des titres de SF (il y en a quasiment toutes les semaines à la nouveauté) autant en polar -ce qui est paradoxal quand on voit le marché adulte- il est de plus en plus dur de trouver des titres sur les tables de nouveautés. Mais j'ai vu que Jacques Baudou lançait sa collection chez Mango, ce qui me réjouit.


Comment définis-tu la frontière entre la jeunesse et la littérature "adulte" ? Est-ce une question de style ? D'identification du lecteur ? Comment est-ce qu'un texte se retrouve dans l'une ou l'autre des catégories ?
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Jérôme
'Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal.' Robert Sheckley
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Lisore



Enregistré le: 08 Oct 2008
Messages: 2078
Localisation: Loin de toute librairie digne de ce nom :(

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 10:06 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Bonjour Audrey,

jerome a écrit:
Comment définis-tu la frontière entre la jeunesse et la littérature "adulte" ? Est-ce une question de style ? D'identification du lecteur ? Comment est-ce qu'un texte se retrouve dans l'une ou l'autre des catégories ?


J'en profite pour rajouter une petite question : percevez-vous une différence dans votre travail avec les auteurs entre les littératures jeunesse et adulte ou est-ce exactement la même chose ? désolée pour si cette question est un peu bébête, je n'y connais pas grand chose...
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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 10:31 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Lucie a écrit:
Bonjour Audrey


Bonjour Lucie,

Lucie a écrit:
Il me semble que l'essor de la littérature policière (en termes de vente) est allée ces dernières années avec celui des séries télévisées. Qu'elles soient américaines ou françaises, la plupart des gens ont vu, et même suivi, au moins une série TV policière. Le polar est ainsi sorti de sa niche et a conquis un nouveau lectorat. On peut se demander si le cinéma et la TV ne pourraient pas aussi constituer un bon facteur d'"éducation à la SF et à la fantasy". Hachette est un groupe qui a les moyens financiers. Crois-tu qu'il aurait la volonté de produire des oeuvres audio-visuelles de SFFF ?


Ma foi, il faudrait en parler à Arnaud Nourry.
Plus sérieusement, c'est en soi une bonne idée, mais je doute que même Hachette se lance dans l'aventure... Le milieu TV/Cinéma français est plutôt déprimant. Il y a eu des tentatives, toutes plus ou moins avortées/ratées, soit parce que les scénaristes n'ont aucun pouvoir, soit parce qu'il n'y avait pas de moyens, soit parce que tout changeait en cours de route, généralement les trois.

Lucie a écrit:
Il est beaucoup question de SF et de fantasy : comptes-tu publier ici ou là du fantastique ?


Ce n'est pas prévu pour le moment, mais pourquoi pas. En revanche, si par fantastique tu entends bit-lit, alors oui, il y en aura !
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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 10:46 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Thomas Geha a écrit:
Pourquoi ce public, devenu adulte, ne s'intéresse-t-il que très peu au rayon SF/Fantasy ?


Il s'y intéresse moins, mais pas peu ; depuis quelques années, il s'y intéresse beaucoup plus, et les rayons de genre adulte ne sont pas moribonds. J'ajouterais que l'essor de la SFF en rayons Jeunesse n'est pas si vieille, et les jeunes lecteurs d'hier sont à présent ados et plébiscitent Twilight, qui n'est pas de la littérature générale ni du thriller.
Enfin, on trouve aussi en rayons SFF les titres de B. Werber ou ceux de M. Chattam, sans oublier S. King et quelques autres, qui figurent parmi les meilleurs ventes chaque année.
Si mes souvenirs sont bons, début 2009, sur les 10 meilleures ventes, 6 étaient de la SFF.
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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 10:49 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Lucie a écrit:
Question complémentaire Wink Quelle est la différence entre un label et une maison d'éditions appartenant à un groupe tel qu'Hachette (ou d'autres) et donc, soumis à certaines règles (finances, actionnaires...)


La maison d'édition héberge le label. Comme des poupées gigognes. Le groupe abrite la maison d'édition, qui à son tour héberge le label.
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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 11:06 am    Poster un sujet: Répondre en citant

jerome a écrit:
Comment définis-tu la frontière entre la jeunesse et la littérature "adulte" ? Est-ce une question de style ? D'identification du lecteur ? Comment est-ce qu'un texte se retrouve dans l'une ou l'autre des catégories ?


Un peu tout ça : un texte adulte est généralement plus sophistiqué. Un texte jeunesse préfère la linéarité, redoute la multiplication des points de vue et privilégie ceux de héros plus jeunes (d'où l'identification). Même si on peut trouver plein de contre-exemples très bons.
Sur un plan plus strictement professionnel, l'idée est de se demander, une fois le manuscrit lu, dans quel rayon il aura le plus de chances de trouver son public. Et la plupart du temps une lecture suffit pour savoir, intuitivement, si le roman est plutôt jeunesse ou adulte. Dans les cas tangents, il faut prendre une décision et s'y tenir.
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Dernière édition par Audrey Petit le Ven Oct 09, 2009 11:40 am; édité 1 fois au total
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Audrey Petit



Enregistré le: 06 Oct 2009
Messages: 30

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 11:14 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Bonjour Lisore,

Lisore a écrit:
percevez-vous une différence dans votre travail avec les auteurs entre les littératures jeunesse et adulte ou est-ce exactement la même chose ?


Il n'y a pas grande différence, non. Il arrive que je demande aux auteurs sur un texte jeunesse de simplifier un passage ou d'expliciter quelque chose, mais ça m'arrivait aussi pour les textes adultes (l'imparfait renvoie à la période "Mnémos", au cours de laquelle j'ai beaucoup travaillé avec les auteurs français). Les auteurs savent généralement à quel public ils s'adressent, en d'autres termes, ils connaissent les prérequis et sont capables de composer avec eux.
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adunaphel



Enregistré le: 07 Juil 2007
Messages: 61

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 12:20 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Bonjour Audrey,


je viens de lire que dans votre discours vous mêliez bit-litt et urban fantasy. Pour vous ces deux expressions désignent une même littérature ou est-ce un amalgame exagéré ?
La bit-litt n'est-elle pas surtout centrée sur des choses immortelles, belles, sensuelles et homosexuelles à longues canines pointues ?





Thomas Geha a écrit:

Du coup, question :
Pourquoi ce public, devenu adulte, ne s'intéresse-t-il que très peu au rayon SF/Fantasy ?


Peut-être parce que ce public actuel n'est pas encore arrivé à l'âge adulte ?
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Thomas Geha



Enregistré le: 10 Fév 2006
Messages: 692
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 12:28 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Audrey Petit a écrit:
Thomas Geha a écrit:
Pourquoi ce public, devenu adulte, ne s'intéresse-t-il que très peu au rayon SF/Fantasy ?


Il s'y intéresse moins, mais pas peu ; depuis quelques années, il s'y intéresse beaucoup plus, et les rayons de genre adulte ne sont pas moribonds. J'ajouterais que l'essor de la SFF en rayons Jeunesse n'est pas si vieille, et les jeunes lecteurs d'hier sont à présent ados et plébiscitent Twilight, qui n'est pas de la littérature générale ni du thriller.
Enfin, on trouve aussi en rayons SFF les titres de B. Werber ou ceux de M. Chattam, sans oublier S. King et quelques autres, qui figurent parmi les meilleurs ventes chaque année.
Si mes souvenirs sont bons, début 2009, sur les 10 meilleures ventes, 6 étaient de la SFF.


Je joue un peu l'avocat du diable :

Werber, Chattam, et consorts sont de plus en plus souvent classés dans les rayons de littérature générale. Peut-on encore les faire entrer dans ces classements ? Ce n'est pas un peu l'arbre qui cache la forêt? Qui plus est, je ne trouve pas que leur public, dans sa grande majorité, s'intéresse au rayon SF/Fantasy... ils vont plus vers Musso et Levy... et France Loisirs Laughing
_________________

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Thomas Geha



Enregistré le: 10 Fév 2006
Messages: 692
Localisation: Rennes

MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 12:35 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

adunaphel a écrit:



Peut-être parce que ce public actuel n'est pas encore arrivé à l'âge adulte ?


Et ils sont où les lecteurs d'Harry Potter ?
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Christopher
Invité





MessagePosté le: Ven Oct 09, 2009 12:40 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Thomas Geha a écrit:
Et ils sont où les lecteurs d'Harry Potter ?


Ils lisent Eragon, Fascination, les Chevaliers d'émeraude, Artemis Fowl...
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