Collaboration sur les séries TV

[jerome]

Les éditions Edysseus cherchent des collaborateurs pour écrire un livre sur les séries TV.

Longueur des articles : entre 1 500 et 4 000 mots
Fichier : Word PC uniquement, à transmettre par email à edysseus@edysseus.com
Deadline de remise des fichiers : 15 septembre 2006.

Il s'agit de collaborations à titre gratuit

Vous pouvez tout savoir en cliquant sur ce lien :
http://www.actusf.com/SF/Pdf/Dossier%20 ... uteurs.doc

[Salomé]

c'est qui ça, les éditions Edysseus ?
drôle de façon de procéder pour faire un livre, me semble-t-il...

[Eric]

A priori j'aurais assez tendance à dire : "Pas soussous, pas boulot !"

C'est vrai après tout... être bénévole sur un truc qui ne rapporte pas un rond (genre un site de chroniques littéraires sur la SF, je dis ça, mais j'aurais aussi bien pu dire une émission de radio sur une associative), d'accord.

Mais ce livre... il va être publié, donc vraisembablement vendu, donc rapporter un minimum. Alors d'accord, ce ne sera certainement pas le Grand Soir, mais il me semble que budgéter les piges des auteurs dans le coût global de l'opération (même à un tarif symbolique) me semble être un minimum.

Même si la démarche à la base est enthousiaste - voire sympathique -, je trouve le procédé plus que limite, et assez symptomatique d'une évolution négative des mentalités. Principalement côté employeurs, il faut bien le dire.

[Salomé]

Mais ce livre... il va être publié, donc vraisembablement vendu, donc rapporter un minimum

moui...
cela dit, on peut toujours payer en droits d'auteur...

Même si la démarche à la base est enthousiaste - voire sympathique -,

moi je trouve la démarche extrêmement bizarre...
je fais un appel à texte, et 15 jours après je renvoie pour bon à tirer ? je trouve où le temps de tout lire ? vérifier que c'est pas nul ? que ça se répète pas ? que ça se contredit pas ? que ya pas de manque flagrant ?
Et je construis mon truc à partir de morceaux disparates venant d'universitaires et de fans ?
Ya quand même un truc qui s'appelle la cohérence, un truc qui s'appelle un plan et qui n'existe pas juste pour faire chier les étudiants...
Bref, un livre, ca demande à être construit... Ca prend du temps...
Pourquoi ne cherchent-ils pas plutôt quelqu'un capable de chapeauter le projet ?
Perplexe, je suis.

[Eric]

Ce n'est pas la question de droits d'auteurs (et dans ce cas, il ne serait pas précisé bénévole). Le problème c'est cet état d'esprit qui tend à se généraliser dans pas mal de secteurs artistiques ou culturels. Parce que le boulot est sympa, pas la peine de payer...

Récemment un pote réalisateur de film institutionnel a fait un film pour Total (on ne peut pas dire qu'ils sont ric-rac en fin de mois tout de même), et la nana de la com lui a dit en fin de post-prod : "Ah au fait, j'ai pas payé les comédiens. C'est pas grave hein ?"

C'est ce genre d'attitude qui commence à me porter sur les nerfs. et le cas présent m'évoque irrésistiblement cette désastreuse tendance.

[Salomé]

Nous sommes d'accord.

[mathias]

Bonjour à tous,

Puisque je vois que notre simple appel à contributions soulève autant de réactions négatives, je me permets d'intervenir ici pour essayer d'expliquer notre démarche.

Tout d'abord, les éditions Edysseus sont une maison d'édition associative née en 2004 et qui publie des essais sur des sujets de société ou culturels.

Ensuite, pour reprendre vos différentes remarques :

=> Les auteurs ne sont pas payés tout simplement parce qu'il nous est impossible de le faire !
a) tout le monde est bénévole chez Edysseus, qui je le répète est une association à but non lucratif
b) nous n'allons pas gagner de l'argent avec l'ouvrage, seulement nous permettre de publier le suivant
Il ne faut donc pas y voir une volonté d'exploitation ! Pour travailler moi-même comme auteur dans différents secteurs culturels depuis des années, je sais très bien ce qu'il en est...

=> Concernant le procédé d'appel à contributions, le BAT etc. :
Je crois qu'il y a un énorme malentendu, sans doute de notre faute car le document que vous avez lu est surtout destiné aux auteurs déjà contactés. Il est évident que nous n'allons pas attendre 15 jours avant l'impression pour relire les articles et dresser le plan de l'ouvrage...
a) Celui-ci est (quasiment) déjà établi
b) Les contributions doivent être le fruit d'une discussion suivie entre auteur et éditeur, ce qui paraît une évidence.
c) Nous sommes également à la recherche d'un directeur d'ouvrage qui en chapeauterait la rédaction, ce qui nous permettrait de ne pas avoir à le faire nous-mêmes.

J'espère que ces éclaircissements offriront une base plus sereine pour discuter de l'ouvrage à venir. Nous avons procédé de cette manière pour notre précédent livre (sur Tolkien), et tout s'est extrêmement bien passé à la fois pour les auteurs, l'éditeur et les lecteurs, donc je ne vois pas pourquoi il en serait autrement cette fois-ci

Bien cordialement,

Mathias

[Eric]

Merci à toi de répondre aussi directement.

Il n'en reste pas moins que le fait d'être une asso ne vous empêche en rien de payer d'éventuels intervenants extérieurs, et qu'à la limite, en terme de crédibilité le fait qu'ils le soient est même un gage sinon de qualité, au moins de professionalisme.

[mathias]

Malheureusement il ne suffit pas de payer des contributeurs pour que ce soit un gage de qualité ! Quant au professionalisme, nous nous permettons d'en juger nous-mêmes.

Pour être très clair : nous sommes aujourd'hui obligés d'investir notre argent personnel pour pouvoir lancer les premiers titres : payer des auteurs (correctement : si c'est pour les payer 20 euros par contribution cela n'a pas de sens) nous est tout simplement impossible.

En revanche, si les 2 ou 3 premiers ouvrages publiés de cette façon remportent un succès auprès du public, cela nous permettra de payer les futurs auteurs.

Pour le moment, nous sommes encore obligés de reposer sur l'enthousiasme des passionnés auxquels nous demandons des contributions.

[Eric]

si c'est pour les payer 20 euros par contribution cela n'a pas de sens

Pas sûr. La vertu symbolique d'une retribution, même aussi minime, coupe court à ce genre de critique, et surtout apporte de la légitimité à une demande.

Ca peut paraître con, mais ces 20 euros seraient suffisant pour que je ne considère plus de même oeil ton appel à texte. Ca annoncerait clairement la couleur : "on est une petite boîte qui portons des projets avec enthousiasme, on a pratiquement zéro moyen, mais on tient à ce que les auteurs aient une valorisation, mêmesymbolique de leur travail."

[Salomé]

Je crois qu'il y a un énorme malentendu, sans doute de notre faute car le document que vous avez lu est surtout destiné aux auteurs déjà contactés. Il est évident que nous n'allons pas attendre 15 jours avant l'impression pour relire les articles et dresser le plan de l'ouvrage...

toutes mes excuses !

Nous avons procédé de cette manière pour notre précédent livre (sur Tolkien)

c'est quoi, le titre ?

[mathias]

Eric > c'est effectivement une question de point de vue...

Salomé > "Tolkien, un autre regard sur la Terre du Milieu" (http://www.actusf.com/php/modify.php?articleID=3844)

[PEREKAAN]

Eh oui des bonnes volontés qui montent des trucs chacun dans leur coin...
Sans un sou ou alors les leurs ! Ca foisonne...
trop d'ailleurs.
Je pense qu'il y a tout de même un probleme à se dénommer "editions" lorsqu'on est une association (je n'ai rien contre les associations, je précise, même si je trouve que celles qui naissent pour pomper des subventions à tout va feraient mieux de s'abstenir...).
Association = sans but lucratif
edition = professionnel, but lucratif.
il serait temps que l'on remette un peu d'ordre là-dedans ou que l'on batisse une structure intermédiaire

Je n'ai rien contre edysseus que je ne connais pas, mais la démarche de non rétribution des auteurs tend à se généraliser et ca je le trouve dmmage. Une vraie plaie.
Tout le monde peut construire son livre désormais. ecrire est gratuit.
N'empêche que l'édition est à un tournant. On ne paie pas les illustrateurs, on ne paie plus les auteurs chez certains, on se passe de correcteurs chez d'autres depuis belle lurette...
Ceux qui sont retenus doivent être contents de participer. Allez demander à l'équipe de France s'ils auraient participé pour que dalle, et pourquoi pas le boulanger content de fabriquer son pain tant qu'on y est !


Ben n'empêche que content ou pas, la joie ne vous donne ni à bouffer, ni rien. Si un peu de satisfaction personnelle.

Ensuite dire on va monter x livres et on paiera les suivants, moi ca ne m'empêche pas de penser que pour les auteurs ayant contribué aux premiers ouvrages, c'est injuste parce que eux n'auront rien et qu'ils auront bossé, aussi.
Comment allez vous faire que vos livres fonctionnent ? Par le bouche à oreille ?
Vous n'aurez pas de diffuseur, ne vous leurrez pas et de ce fait, dur d'entrer dans les librairies.

Voilà Mathias, edysseus, ce n'est pas une critique contre vous spécifiquement, mais contre les bonnes volontés qui n'ont aucune idée de ce qu'est le marché du livre, qui utilisent le statut d'assos parce qu'il est moins risqué que celui d'éditeurs.
Je n'ai pas dit non plus qu'il fallait laisser le terrain uniquement aux majors du livre, mais je dis que pour contrebalancer leur place en librairie, il faudrait quelque chose de conséquent, la bonne volonté c'est bien.Mais ca ne suffit pas .
Evidemment, cela impliquerait que les bonnes volotnés cessent de gesticuler dans leur coin et de bâtir un coup par ci un coup par là.

cordialement
Jess blasé par cette évolution.

[Eric]

On en revient d'ailleurs toujours au même problème, celui de la distribution, qui est le nerf de la guerre (et qu'on retrouve exactement de la même manière en musique d'ailleurs).

D'accord avec toi Jess pour dire qu'il y a un vide de structure intermédiaire. On peut avancer l'idée du travail sous Creative Commons, mais ça ne résoudrait rien en l'espèce, car le problème est bel et bien l'arrivée du produit fini sur les points de vente, et plus encore la remontée des thunes, la gestion des invendus, les commandes, etc...

Là, ça pourrait être la place d'une association, que de faire l'interface avec un réseau de libraires.

Je reprends l'analogie avec le business de la musique, que je connais bien, et qui lui aussi regorge d'enthousiastes s'immiscant dans les brêches du marché. Evidemment, c'est louable, seulement cet amateurisme est au mieux vain au pire carrément nuisible. Ainsi, je ne compte plus les bons groupes coulés avant de prendre leur vrai départ, parce que liés à un éditeur musical ou un lablel qui n'avait pas les épaules.

Le même genre de choses existe d'ailleurs en livres. Je pense par exemple Aux Sources du Temps, d'Alain Leboutet (je me permets de le citer parce qu'on a longuement correspondu sur ce sujet). Il avait placé son roman, à l'évidence ambitueux, auprès d'un "imprimeur", j'entends par là une structure qui n'avait tellement aucune idée de ce qu'est un travail d'éditeur, qu'on se retrouvait avec zéro direction littéraire, zéro relecture et surtout zéro distribution. Je ne sais pas où il en est de ses recherches aujourd'hui (il nous le dira peut-être il vient parfois sur ce forum), et au final il ne s'en est pas si mal tiré puisqu'il a eu un prix, mais pour moins chanceux que lui, une telle aventure peut étre plus dommageable que profitable.

[mathias]

>> Eh oui des bonnes volontés qui montent des trucs chacun dans leur coin... Sans un sou ou alors les leurs ! Ca foisonne... trop d'ailleurs.

Je ne suis pas d'accord. Il n'y aura jamais assez de bonnes volontés. Mais c'est un débat plus vaste...

>> Je n'ai rien contre edysseus que je ne connais pas, mais la démarche de non rétribution des auteurs tend à se généraliser et ca je le trouve dmmage. Une vraie plaie.

Vous avez l'air, et vous n'êtes pas le seul, déçu et frustré par un système qui s'en mettrait plein les f... au détriment des auteurs. Pourquoi rejeter cette amère (quoique partiellement juste) constatation sur une petite maison d'édition qui ne vous a rien fait ? Rien n'empêche les auteurs de nous dire : "il n'y a pas de rémunération, donc cela ne m'intéresse pas".

>> Comment allez vous faire que vos livres fonctionnent ? Par le bouche à oreille ? Vous n'aurez pas de diffuseur, ne vous leurrez pas et de ce fait, dur d'entrer dans les librairies.

Nous avons d'ores et déjà un diffuseur/distributeur. Nos précédents livres sont distribués comme il le faut.

>> ce n'est pas une critique contre vous spécifiquement, mais contre les bonnes volontés qui n'ont aucune idée de ce qu'est le marché du livre, qui utilisent le statut d'assos parce qu'il est moins risqué que celui d'éditeurs.

Cela fait 10 ans que nous sommes dans le métier de l'édition et du journalisme, donc on le connait bien

Je ne comprends pas votre "acharnement" sur ce forum : vous êtes d'ailleurs les seuls à réagir de cette manière. 95% des spécialistes de séries TV que nous avons contactés, y compris quelques noms reconnus, n'ont aucun problème à participer à l'ouvrage sans rémunération assurée.

Et alors quoi, les force-t-on de le faire ? Non, ils le font volontiers dans la mesure où :
a) c'est leur passion ;
b) nous avons eu un bon contact avec eux ;
c) ils peuvent y travailler pendant leur temps libre

Ils travaillent gratuitement... mais nous aussi ! Tant que c'est une situation choisie, où est le problème ??