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jp the z

Dans le numero de Novembre2009 de la recherche, page16, on mentionne ceci.

Source: "Laboratory Test of the Isotropy of Light Propagation at the 10-17 Level", C. Eisele et al., Phys. Rev. Lett., 103,090401, 2009

cette experience a permis de tester la relativite a un degre de precision record. Plus precisement cette experience confirme l isotropie de la propagation de la lumiere avec une precision inegalee.
ce qui est interessant c est que la precision de l experience permettrait d invalider des theories concurrentes de la relativite generale, en particulier la theorie des cordes et la gravite quantique a boucle.

Il reste a voir si l experience est confirmee et aussi si l affirmation selon laquelle la theorie des corde (cordes ou supercordes ?, l article est imprecis la-dessus) ou la gravitation quantique a boucle tient la route.
Je ne connais pas assez ces theories pour voir de quelle facon l'isotropie de la propagation de la lumiere joue un role dans leur validite (anisotropie de l espace dans certains types de theories des cordes ? dans toutes ?).
Pour autant que je comprenne, l anisotropie tres faible du rayonnement de fond cosmique peut etre expliquee par la relativite, mais d autres theories prediraient une trop grande valeur, valeur qui seraient de l ordre de grandeur des valeurs atteintes par l experience et qui donc ne seraient pas confirmees par celle ci.

Si un vrai physicien voulait bien nous donner son avis, ca serait sympa.
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"On devrait jamais quitter Montauban"

Bull · Enregistré le: 18 Juil 2006 Messages: 1600

Abstract ci-dessous.
Pour moi, c'est carrément du "chinois".

Un volontaire dans la salle ?

jp the z · Posté le: Dim Nov 29, 2009 7:59 am Poster un sujet:

Non l article lui meme , du moins l abstract ca va encore, c est du classique.
Ce qui m intrerroge plus la question, c est : en quoi cela infirme t il des theories rivales de la relativite ?

La Recherche a titre cet entrefilet : "Experience Historique"et effectivement si les resultats et les consequences pour les autres theories sont confirmes, ca va etre historique et va y avoir de la reorientation de chercheur en masse.
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Stéphane · Posté le: Dim Nov 29, 2009 3:29 pm Poster un sujet:

Moi aussi je veux bien un petit résumé de ce que tout cela veut dire.
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Eons · Posté le: Dim Nov 29, 2009 4:37 pm Poster un sujet:

Cette expérience tend à démontrer que la vitesse de la lumière est rigoureusement la même quelle que soit la direction d'où elle provient, et indépendamment de la vitesse propre du référentiel (la Terre).
Ce qui ne prouve en aucun cas que "c" est une constante absolue, juste qu'elle l'est en un point donné.
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

Herbefol · Enregistré le: 08 Fév 2006 Messages: 1489

marc · Posté le: Dim Nov 29, 2009 9:17 pm Poster un sujet:

jp the z · Posté le: Dim Nov 29, 2009 9:35 pm Poster un sujet:

D un autre cote, si il faut attendre d avoir fait des mesures dans tout les points de l univers pour avancer une hypothese on est pas sorti de la caverne.
Je trouve ca assez specieux comme raisonnement. BIen sur que l on sait que ce sont des mesures locales, bien sur que tout physicien qui se respecte est conscient de prolonger le domaine de validite de l experience en supposant la constance de la vitesse de la lumiere universelle. On va pas passer l eternite dessus.
Sauf a etre d une mauvaise foi absolue, il y a quand meme, chaque fois qu une telle generalisation est faite, de bonnes raisons pour soutenir ce genre de pratique.
Faut arreter de prendre les physiciens pour des indelebiles.

Pour ce qui est de l argument de Marc, a mon sens, il y a quand meme une concordance assez troublante entre la distance des objets cosmiques estimee par differentes methodes (cepheides notamment) et l hypothese de la constance de la vitesse de la lumiere, pour fonder solidement l hypothese de la constance et de l isotropie de la vitesse de la lumiere dans le vide.

A noter , d apres ce que j ai pu lire, que l experience en question etablit l isotropie de la propagation, pas la valeur de la vitesse.
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Eons · Posté le: Dim Nov 29, 2009 9:40 pm Poster un sujet:

neocobalt · Posté le: Dim Nov 29, 2009 11:58 pm Poster un sujet:

Concernant l'hypothèse de la constance de la vitesse de la lumière, la valeur de "C" présente-t-elle un développement décimal ?
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CobaltOdyssee.fr

MF · Posté le: Lun Nov 30, 2009 12:17 am Poster un sujet:

Et on s'étonnera que la SF puisse avoir mauvaise réputation chez les scientifiques...
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

Poum Poum Pouloum · Posté le: Lun Nov 30, 2009 1:14 am Poster un sujet:

Atv' · Posté le: Lun Nov 30, 2009 1:53 am Poster un sujet:

jp the z · Posté le: Lun Nov 30, 2009 8:51 am Poster un sujet:

Un lien un peu plus detaille ici (voir l entree du 21 novembre 2009).
On comprend bien que les deux theories de tests soient refutees (en fait l experience donne plutot des limites plus serrees a l anisotropie eventuelle de la propagation de la lumiere, ce n est pas une refutation a proprement parler si j ai bien suivi) par les resultats de l experience, mais je me demande finalement si l annonce de la non validite de la theorie des cordes (et de la gravitation quantique a boucle) faite dans La Recherche n est pas erronnee ou un peu exageree.
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Lensman · Enregistré le: 24 Jan 2007 Messages: 20387