Et Internet dans tout çà ?

(Évolutions des ventes en librairie sur les dernières années, visibilité du genre dans les médias mais aussi en médiathèque, sur le web, dans les écoles etc).

Modérateurs : jerome, Mathias

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Et Internet dans tout çà ?

Message par Christian » dim. oct. 22, 2017 10:03 am

Tiens, à moins que j'ai raté un chapitre, je ne vois pas de recensement des sites, forums, blogs, pages Facebook et autres lieux de la toile où on fait la promotion de la SF ?

Parce que le lecteur moyen, à mon avis, ira plus facilement chercher des idées de lectures sur ces pages que dans wikipédia...

jerome
Site Admin
Messages : 202
Enregistré le : dim. juil. 02, 2017 12:28 pm

Re: Et Internet dans tout çà ?

Message par jerome » dim. oct. 22, 2017 7:20 pm

Christian a écrit :Tiens, à moins que j'ai raté un chapitre, je ne vois pas de recensement des sites, forums, blogs, pages Facebook et autres lieux de la toile où on fait la promotion de la SF ?

Parce que le lecteur moyen, à mon avis, ira plus facilement chercher des idées de lectures sur ces pages que dans wikipédia...
Oué ce serait bien. Si quelqu'un veut se coller à une sorte de référencement de tout ce qui existe, ce serait génial...

Elijaah Lebaron
Messages : 52
Enregistré le : mer. juil. 26, 2017 8:02 pm
Contact :

Message par Elijaah Lebaron » dim. oct. 22, 2017 8:33 pm

Énormément de sites, blogs, forums,... Mais doit-on être exhaustif ou se concentrer sur les sites les plus représentatifs ?

Un autre question : Sont recevables les sites spécialisé en littérature ou multimédias qui s'intéressent également à la littérature ?

jerome
Site Admin
Messages : 202
Enregistré le : dim. juil. 02, 2017 12:28 pm

Message par jerome » dim. oct. 22, 2017 9:03 pm

Elijaah Lebaron a écrit :Énormément de sites, blogs, forums,... Mais doit-on être exhaustif ou se concentrer sur les sites les plus représentatifs ?

Un autre question : Sont recevables les sites spécialisé en littérature ou multimédias qui s'intéressent également à la littérature ?
Bonnes questions :) Sans doute faudrait-il les deux sortes de sites ou de blogs; Mais bon, faut que quelqu'un de courageux s'y colle :)

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Message par Christian » dim. oct. 22, 2017 11:03 pm

jerome a écrit :
Elijaah Lebaron a écrit :Énormément de sites, blogs, forums,... Mais doit-on être exhaustif ou se concentrer sur les sites les plus représentatifs ?

Un autre question : Sont recevables les sites spécialisé en littérature ou multimédias qui s'intéressent également à la littérature ?
Bonnes questions :) Sans doute faudrait-il les deux sortes de sites ou de blogs; Mais bon, faut que quelqu'un de courageux s'y colle :)
Pas évident d'être exhaustif, mais je peux essayer de faire une petite liste à partir de ce qu'on a sur BDFI...

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Message par Christian » dim. oct. 22, 2017 11:35 pm

Un premier jet que j'essaierai de compléter :

Les bases de données de l'Imaginaire :

BDFI : http://www.bdfi.net/
NooSFère : http://www.noosfere.com
Quarante Deux : http://www.quarante-deux.org/

Les sites dédiés à l'Imaginaire :

BASIS (Perry Rhodan) : http://www.perry-rhodan.fr/
DUNE : http://dune-sf.fr/
Elbakin (Fantasy) : http://www.elbakin.net/
Le CERLI (centre d'étude et de recherche sur l'imaginaire) : http://www.cerli.org/
Cocyclics (Béta-lecteurs de l'imaginaire, aide à l'écriture) : https://cocyclics.org/
Citriq (agrégateur de blogs) : https://citriq.net/
Culture SF : http://www.culture-sf.com/
Wiki francophone de l'imaginaire (un peu mort ?) : http://fr.imaginaire.wikia.com/wiki/Wik ... imaginaire
Planète SF (agrégateur de blogs) : http://planete-sf.com/
Scifi-Universe : http://www.scifi-universe.com/
SyFantasy : http://www.syfantasy.fr/
Yozone : http://www.yozone.fr/

Les sites des revues / éditeurs spécialisés :

ActuSF : http://www.editions-actusf.fr/
Alire : http://www.alire.com/
Armada : http://www.editions-armada.com/
L'Atalante : http://www.l-atalante.com/
Bifrost / Le Bélial' : https://www.belial.fr/
Bragelone : http://www.bragelonne.fr/
Eclats de Rêve (Québec) : http://eclats-de-reves.blogspot.fr/
Folio SF : http://www.folio-lesite.fr/SF-Fantasy
Galaxies : http://galaxies-sf.com/
Lunes d'Encre : http://lunesdencre2017.eklablog.com/
Malpertuis : http://www.ed-malpertuis.com/
Mnémos : http://www.mnemos.com/
Milady : http://www.milady.fr/
Les Moutons Electriques : http://www.moutons-electriques.fr/
Nestiveqnen : https://www.nestiveqnen.com/
Petit Caveau : http://www.editionsdupetitcaveau.com/
Rebelle : http://www.rebelleediti.odns.fr/
Rivière Blanche : http://www.riviereblanche.com/
Solaris (Québec) : http://www.revue-solaris.com/
La Volte : https://lavolte.net/

Les groupe facebook :

Mordus de fantastique / science-fiction : https://www.facebook.com/groups/891960930921549/
Le Club des Savanturiers : https://www.facebook.com/groups/188086614546951/

Les forums :

ActuSF (calme) : http://www.actusf.com/forum/
BDFI (bibliographique) : http://forums.bdfi.net/
Cafard Cosmique (des sursauts) : http://www.cafardcosmique.com/phpBB2/
Le Bélial' (actif) : http://forums.belial.fr/
Culture SF : http://www.culture-sf.com/forum/
Le Forum de la Littérature Fantastique : http://lecture-fantastique.forumactif.com/
Lecture-imaginaire : http://lecture-imaginaire.forumactif.org/
Dune à Rakis - Forum Duniversel Francophone" (calme mais toujours actif (parole d'admin)) : http://forum.dune-sf.fr/

Les Blogs :

Librairie Soleil Vert : http://www.librairiesoleilvert.com/
Sur l'Autre Face du Monde (proto-SF) : http://merveilleuxscientifiqueunblogfr.unblog.fr/
Monde le la SF (Georges Bormand) : http://mondesf.blogspot.fr/
Welcome to Nebalia (critiques) : http://nebalestuncon.over-blog.com/
Fractale Framboise (Québec) : http://www.fractale-framboise.com/
Culture des Futurs (Québec) : http://culturedesfuturs.blogspot.fr/
Librairie Scylla : https://www.scylla.fr/blog/
RSF ( Répertoire de la Science Fiction) : http://rsfblog.fr/
Albedo : https://albdoblog.com/
Au Pays des Cave Troll : https://aupaysdescavetrolls.wordpress.com/
Le Culte d'Apophis : https://lecultedapophis.wordpress.com/
Just a Word : https://justaword.fr/
Le Fictionaute : http://fictionaute.over-blog.com/
Mes Imaginaires : http://mesimaginaires.net/
Quoi de neuf sur ma pile ? : http://www.quoideneufsurmapile.com/
Lecture42 : https://lecture42.blog/
La Sortie est au fond du Web : http://soleilgreen.blogspot.fr/
Les Murmures d'A.C. de Haenne : http://les-murmures.blogspot.fr/
Yossarian : https://yossarianblogdotcom.wordpress.com/
Le Blog science-fiction de Marc : https://marcfvb.wordpress.com/
Journal d'une éclectique : https://journal-eclectique.blogspot.fr/
Space Fictions : http://spacefictions.fr/
Un Papillon dans la Lune : https://unpapillondanslalune.blogspot.fr/
L'Ours Inculte : http://ours-inculte.fr/
Les Lectures de Xapur : https://bibliosff.wordpress.com/
La Bibliothèque de Philémon : http://philemont.over-blog.net/

Les Podcasts :

La Bibliothèque Orbitale (en pause) : http://blog.belial.fr/category/podcast
Coliopod : http://coliopod.com/
Modifié en dernier par Christian le lun. oct. 23, 2017 9:19 pm, modifié 16 fois.

O-Paquet
Messages : 22
Enregistré le : lun. juil. 17, 2017 5:17 pm

Message par O-Paquet » lun. oct. 23, 2017 7:03 am

Certes, c'est très bien de vouloir cartographier, mais quel est l'enjeu final ? Nous savons qu'il y a des sites d'amateurs de genre qui traitent de l'actualité de genre. Je pense que personne ne met en doute les capacités du fandom à s'auto-organiser, mais le gros du travail des Etats généraux, il concerne la visibilité à l'extérieur du fandom.
Pour connaître l'impact des blogs sur ce public non-amateur, il faudrait une méthodologie incroyablement complexe et je doute même de la faisabilité du truc.
Après, une fois que l'on a déterminé qui il faut informer et que l'on veut fournir une liste de sites de référence, cette cartographie est indispensable, mais pour l'instant, dans une perspective d'Etats des lieux, dire qu'il y a une communauté active de fans sur le sujet me paraît suffisant, sans rentrer dans le détail. On ne manque pas de sites.
Après, on peut toujours essayer de savoir s'il manque un certain type de sites, par rapport à ce qui se passe dans la littérature générale, mais c'est une autre question.

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Message par Christian » lun. oct. 23, 2017 9:33 am

Mouais, je veux bien, mais se contenter de dire aux "extérieurs au fandom" qu'il y a une "communauté active de fans sur le sujet", ne me semble pas très constructif.

Pour les journalistes et autres décideurs, fandom = cosplay et ados boutonneux qui font la queue pour des dédicaces. Pas sûr que ça les motive à approfondir et à prendre ces Etats Généraux au sérieux.

En revanche, si on peut leur fournir la liste de quelques sites (pas tous bien sûr) judicieusement choisis, qui leur démontre que le milieu de l'Imaginaire en France, ce sont aussi des gens sérieux capables de faire des critiques argumentées ou de gérer des bases de données encyclopédiques, peut-être qu'ils iront voir ça de plus près...

Elijaah Lebaron
Messages : 52
Enregistré le : mer. juil. 26, 2017 8:02 pm
Contact :

Message par Elijaah Lebaron » lun. oct. 23, 2017 1:09 pm

Très belle liste, je n'aurais pas fait mieux.

Du coté des Blogs sérieux il manque celui-ci (Pas vraiment un ado boutonneux)

• Le Blog science-fiction de Marc :https://marcfvb.wordpress.com/

Coté Forum en voici quelques-uns de plus (Calmes mais actifs) :
• Culture SF : http://www.culture-sf.com/forum/
• Le Forum de la Littérature Fantastique : http://lecture-fantastique.forumactif.com/
• Lecture-imaginaire : http://lecture-imaginaire.forumactif.org/

Et bien entendu http://dune-sf.fr/
Avec son Forum "de Dune à Rakis - Forum Duniversel Francophone" (calme mais toujours actif (parole d'admin)) : http://forum.dune-sf.fr/

En fait ce qui nuit à l'imaginaire sur internet c'est la même chose qui nuit à sa visibilité en, librairie : "Son éparpillement en sous-genres toujours plus précis" adressés à des marchés potentiels toujours plus réduits. Ces catégorisations poussées doivent bien fonctionner sur le marché anglophone ou chaque section possède un potentiel adressable suffisant pour rendre économiquement viable la sortie des romans imaginaires. Mais pour la France (et par extension la francophonie) ça ne marche pas.

C'est pour cette raison que j'avais décidé de mettre en place en 2016 XFAN, un Forum destiné à rassembler plus qu'a séparer les divers courants de l'imaginaire : http://www.forum.xfan.fr/
Chaque genre était représenté graphiquement comme unique dans un site rassemblant toutes les couleurs de l'imaginaire :
Image

Si vous voulez lire ma profession de foi de l'époque : http://www.forum.xfan.fr/index.php/topic,42.0.html

Ce site n'a pas fonctionné pour deux raisons :
1) L'inscription d'une multitude de hackers Russes (malgré les protection Spam Bot) qui m'ont obligé à fermer les inscriptions.
2) Le fait que je n'avais pas le temps de m'occuper de ce projet en plus de mes nombreuses activité par ailleurs.

jerome
Site Admin
Messages : 202
Enregistré le : dim. juil. 02, 2017 12:28 pm

Message par jerome » lun. oct. 23, 2017 1:29 pm

Christian a écrit :Mouais, je veux bien, mais se contenter de dire aux "extérieurs au fandom" qu'il y a une "communauté active de fans sur le sujet", ne me semble pas très constructif.

Pour les journalistes et autres décideurs, fandom = cosplay et ados boutonneux qui font la queue pour des dédicaces. Pas sûr que ça les motive à approfondir et à prendre ces Etats Généraux au sérieux.

En revanche, si on peut leur fournir la liste de quelques sites (pas tous bien sûr) judicieusement choisis, qui leur démontre que le milieu de l'Imaginaire en France, ce sont aussi des gens sérieux capables de faire des critiques argumentées ou de gérer des bases de données encyclopédiques, peut-être qu'ils iront voir ça de plus près...
Disons que dans l'idéal il faudrait les deux. Montrer qu'il y a un fandom constitué, avec ses sites, des blogs, des salons, de l'actu mais aussi de l'analyse (je pense au Cerli), c'est important (parce que notre fandom est sans doute plus organisé que dans d'autres genres de la littérature). Mais ce serait bien aussi d'avoir une liste de médias qui parlent de l'imaginaire. On commence à les cerner peu à peu en faisant l'état des lieux. Tout n'est pas sombre. Après tout Télérama, Le Monde des livres, La Méthode scientifique, Le Soir etc parlent "souvent" d'imaginaire...

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Message par Christian » lun. oct. 23, 2017 3:33 pm

Elijaah Lebaron a écrit :
En fait ce qui nuit à l'imaginaire sur internet c'est la même chose qui nuit à sa visibilité en, librairie : "Son éparpillement en sous-genres toujours plus précis" adressés à des marchés potentiels toujours plus réduits. Ces catégorisations poussées doivent bien fonctionner sur le marché anglophone ou chaque section possède un potentiel adressable suffisant pour rendre économiquement viable la sortie des romans imaginaires. Mais pour la France (et par extension la francophonie) ça ne marche pas.
Effectivement, le fandom est complètement explosé sur Internet (en encore plus depuis l'arrivée des blogs, de Facebook ou de Twitter), et pas uniquement à cause des sous-genres.

Avant tout le monde se retrouvait sur les 3 ou 4 forums importants (actusf, le cafard, culture SF...), on pouvait discuter et s'engueuler (euh, partager des points de vue divergents) et essayer de faire avancer les choses.

Aujourd'hui chacun regarde son nombril sur son blog ou discute avec son "groupe d'amis" facebook, d'où ont été expulsés tous ceux qui ne partagent pas totalement les idées du patwon. Ca n'aide pas pour présenter un visage du fandom unifié...

Il y a bien des agrégateurs comme Planète SF : http://planete-sf.com/ ou des trucs comme ça : http://www.netvibes.com/bdfi#Blogs-sites (qui mériterait bien d'être remis à jour d'ailleurs ;-) ) mais bon...

Sybille
Messages : 19
Enregistré le : ven. sept. 01, 2017 4:44 pm
Contact :

Message par Sybille » lun. oct. 23, 2017 4:47 pm

Christian a écrit :Effectivement, le fandom est complètement explosé sur Internet (en encore plus depuis l'arrivée des blogs, de Facebook ou de Twitter), et pas uniquement à cause des sous-genres.

Avant tout le monde se retrouvait sur les 3 ou 4 forums importants (actusf, le cafard, culture SF...), on pouvait discuter et s'engueuler (euh, partager des points de vue divergents) et essayer de faire avancer les choses.

Aujourd'hui chacun regarde son nombril sur son blog ou discute avec son "groupe d'amis" facebook, d'où ont été expulsés tous ceux qui ne partagent pas totalement les idées du patwon. Ca n'aide pas pour présenter un visage du fandom unifié...
Clairement, il s'est passé un drôle de truc ces derniers mois/années et il n'y a plus de RdV central... ce qui est dommage, en fait...

Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu citer : https://citriq.net/
qui est un sacré agrégateur...

Christian
Messages : 44
Enregistré le : dim. oct. 08, 2017 5:11 pm
Contact :

Message par Christian » lun. oct. 23, 2017 5:48 pm

Sybille a écrit :
Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu citer : https://citriq.net/
qui est un sacré agrégateur...
Oups ! Je viens de le rajouter.

fanny
Messages : 3
Enregistré le : jeu. sept. 21, 2017 1:53 pm
Contact :

Message par fanny » mer. oct. 25, 2017 11:05 am

Difficile comme sujet... Surtout pour les blogs ! Quel auteur " amateur " est plus légitime qu'un autre ? Sur quels critères faut-il se baser ? Si on se base sur le nombre de lecteurs et de vues, c'est limite. Si on se base sur la qualité de l'écriture, de la critique, d'accord.

Sybille
Messages : 19
Enregistré le : ven. sept. 01, 2017 4:44 pm
Contact :

Message par Sybille » jeu. oct. 26, 2017 7:08 pm

fanny a écrit :Difficile comme sujet... Surtout pour les blogs ! Quel auteur " amateur " est plus légitime qu'un autre ? Sur quels critères faut-il se baser ? Si on se base sur le nombre de lecteurs et de vues, c'est limite. Si on se base sur la qualité de l'écriture, de la critique, d'accord.
La "qualité" est un critère difficilement appréciable. L'audience se chiffre et est un reflet de l’influence du prescripteur (sauf si ses visiteurs le suivent pour des raisons comiques :wink: ).

Répondre