Du sense of wonder à la SF métaphysique

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » ven. janv. 08, 2010 9:22 pm

arsenie a écrit :Donc, une bouse SF a une dimension objective supplémentaire / à une bouse- litt gen

Dans mes bras !

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:22 pm

Pete Bondurant a écrit :
Lensman a écrit : Qui ne sont pas de l'avis de Serge?
Non. Qui pensent que Serge n'est pas un type délirant et esseulé, avançant des théories fumeuses pour le plaisir de faire parler de lui.

Lors de la présentation de l'antho aux Utopiales, ils avaient même l'air de lui témoigner un certain respect. C'est dire.

C'est vrai qu'à chaque fois que je le vois, je lui flanque une claque. A part ça, tu as aussi des idées à exprimer?
Oncle Joe

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » ven. janv. 08, 2010 9:23 pm

Pete Bondurant a écrit :A priori, aucun n'a refusé d'être assimilé à ce qu'il considérait être une trahison de l'esprit du genre...

Tu oublies ceux qui n'ont pas envoyé de texte.

Pete Bondurant · Message par **Pete Bondurant** » ven. janv. 08, 2010 9:23 pm

Lem a écrit : J'ai beau spéculer dans tous les sens, je n'arrive pas à imaginer comment je vais pouvoir envoyer les flics cogner ceux qui ne se reconnaissent pas dans ce que j'écris, purger les bibliothèques des Histoires et théories concurrentes et forcer les écolier à apprendre ma prose par cœur.

Merci de contenir la paranoïa ambiante.

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:26 pm

Lem a écrit :Rassurés ?

C'est vrai que tu m'a fait rire... cela nous rappelle qu'il n'y a aucun enjeu pour la SF dans le monde de la "Littérature", et que ce n'est pas plus mal, après tout...
Oncle Joe

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » ven. janv. 08, 2010 9:28 pm

Pete Bondurant a écrit :Lors de la présentation de l'antho aux Utopiales, ils avaient même l'air de lui témoigner un certain respect. C'est dire.

Tu n'étais pas là il y a onze ans à la sortie d'Escales sur l'horizon.

Qui te dit que les auteurs de ladite anthologie n'avaient pas l'air, à l'époque, de "témoigner un certain respect" à M. Serge Lehman ?

Qui te dit que certains parmi eux n'en pensaient pas moins ?

Je te rappelle que les deux anthos n'ont que deux auteurs en commun, et que, hormis ces derniers, M. Serge Lehman ne cite dans le paratexte de Retour sur l'horizon qu'un seul auteur d'Escales sur l'horizon (1).

(1) Et pour dire une grosse connerie, en prime.

Pete Bondurant · Message par **Pete Bondurant** » ven. janv. 08, 2010 9:28 pm

Lensman a écrit : C'est vrai qu'à chaque fois que je le vois, je lui flanque une claque. A part ça, tu as aussi des idées à exprimer?
Oncle Joe

Pas plus que ça. Je suis humblement la discussion en cours, en me félicitant parfois de la teneur des échanges, en m'énervant d'autres fois des quelques coups bas.
C'est juste que je me suis souvenu qu'il y avait des gens publiés par Lehman, et pas des moindres, dont on faisait peu de cas.

Rien de plus. Et je suis suffisamment agacé par le flood sur ce fil pour ne pas en rajouter.
A+

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:28 pm

Pete Bondurant a écrit :
Lem a écrit : J'ai beau spéculer dans tous les sens, je n'arrive pas à imaginer comment je vais pouvoir envoyer les flics cogner ceux qui ne se reconnaissent pas dans ce que j'écris, purger les bibliothèques des Histoires et théories concurrentes et forcer les écolier à apprendre ma prose par cœur.
Merci de contenir la paranoïa ambiante.

Il n'y a pas de quoi!

Oncle Joe

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » ven. janv. 08, 2010 9:29 pm

Pete Bondurant a écrit :C'est juste que je me suis souvenu qu'il y avait des gens publiés par Lehman, et pas des moindres, dont on faisait peu de cas.

Oui : M. Serge Lehman fait peu de cas des auteurs qu'il a publiés jadis.

Pete Bondurant a écrit :Et je suis suffisamment agacé par le flood sur ce fil pour ne pas en rajouter.

C'est la dure loi des forums.

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:30 pm

Lem a écrit :
Pete Bondurant a écrit :Dommage qu'aucun d'eux n'ait donné son avis.
Je n'ai parlé de la préface avec personne, même si je l'ai envoyée à certains après l'avoir terminée. De ma propre expérience, la plupart se foutent totalement de ce que j'écris et ils ont raison ; ça n'a jamais été un critère d'acceptation de quoi que ce soit (ta petite phrase avait une tonalité wagnérienne typique, Erion). Avec les mêmes nouvelles, un autre anthologiste aurait fait une préface différente et recomposé le sommaire autrement. Les nouvelles publiées n'illustrent en rien l'hypothèse, c'est le parcours dans le livre qui permet éventuellement de s'en faire une idée.

Monsieur ne te veut sans doute que du bien, mais tu connais le proverbe...

Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:33 pm

Pete Bondurant a écrit : Je suis humblement la discussion en cours, en me félicitant parfois de la teneur des échanges, en m'énervant d'autres fois des quelques coups bas.

Surtout, n'hésite pas à te plaindre aux modérateurs, si ça choque ta sensibilité.

Oncle Joe

Lem · Message par **Lem** » ven. janv. 08, 2010 9:35 pm

JDB a écrit :Serge Lehman confond -- voire entretient la confusion entre -- LA métaphysique et LE métaphysique.

Mince. 300 pages ici, une trentaine d'articles partout, des amitiés brisées – parce que j'ai tapé "a" au lieu de "e" ! Qui a dit que la littérature était sans pouvoir ?

Il aurait dès le début orienté son propos sur LE métaphysique, on n'en serait pas là. Entre autres, on aurait compris dès le début que sa démarche n'est pas celle d'un théoricien mais d'un poète. A preuve son refus d'englober dans son corpus les oeuvres qui l'ont marqué dans son enfance et par rapport auxquelles il est incapable d'instaurer une distance.

C'est très joliment dit, en fait. Merci, Jean-Daniel.

Lem · Message par **Lem** » ven. janv. 08, 2010 9:38 pm

Roland C. Wagner a écrit :Oui : M. Serge Lehman fait peu de cas des auteurs qu'il a publiés jadis.

Mais de qui parles-tu ? De toi ?

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 08, 2010 9:39 pm

Lem a écrit :
JDB a écrit :Serge Lehman confond -- voire entretient la confusion entre -- LA métaphysique et LE métaphysique.
Mince. 300 pages ici, une trentaine d'articles partout, des amitiés brisées – parce que j'ai tapé "a" au lieu de "e" ! Qui a dit que la littérature était sans pouvoir ?

Tuttle, non, Buttle...

Oncle Joe

Erion · Message par **Erion** » ven. janv. 08, 2010 9:39 pm

Pete Bondurant a écrit : Pas plus que ça. Je suis humblement la discussion en cours, en me félicitant parfois de la teneur des échanges, en m'énervant d'autres fois des quelques coups bas.
C'est juste que je me suis souvenu qu'il y avait des gens publiés par Lehman, et pas des moindres, dont on faisait peu de cas.

Une partie des auteurs de l'antho participe au forum. S'ils avaient voulu intervenir pour soutenir ou contredire Serge, ils l'auraient fait. Une autre partie ne participe pas, ça ne signifie pas qu'ils n'ont pas un avis.
Depuis le temps que le fil existe, depuis qu'il a atteint des proportions gargantuesques, je pense qu'il a fait le tour de tout le fandom "actif". On peut considérer que si les auteurs de l'antho ne participent pas, c'est "tout simplement" qu'ils n'en ont pas envie ou n'en éprouvent pas le besoin.
Et c'est tout.