Littérature jeunesse - avenir des genres ?

[Roland C. Wagner]

Moi, là, juste pour l'instant, j'aimerais bien comprendre pourquoi tout le potentiel de lecteurs disparaît dès qu'il s'agit de littérature adulte.

Tu as envisagé la métaphysique ?

[Le_navire]

A telle enseigne que les derniers Noirez sont repris en J'ai Lu. La frontière des genres se fait plus ténue, et au-delà de ça, on peut même carrément s'interroger si les cahiers des charges (de plus en plus succints aussi, mais grosso modo il faut que ça avance vite, que ça ne dépasse pas plus ou moins 400 000 signes) de la littérature jeunesse, ne sont pas, en fait, des éléments dynamisants du genre ? On va à l'essentiel et on ramasse son écriture pour que l'intrigue implique le sens, ce qui, au final sont des conseils d'écriture on ne peut plus pertinents.

Mais là, justement, tu as le cas d'un livre qui, à mon sens, a été faussement conçu pour la jeunesse. Je pense que c'est assez rare, mais on verra si ça se multiplie.

Oncle Joe

Peux pas laisser dire ça Oncle Joe, pardon...

bien sûr que c'est de la jeunesse. C'est pas de la jeunesse "facile" c'est pas de la jeunesse à conforter les neuneus, mais c'est de la jeunesse.

[Lensman]

A telle enseigne que les derniers Noirez sont repris en J'ai Lu. La frontière des genres se fait plus ténue, et au-delà de ça, on peut même carrément s'interroger si les cahiers des charges (de plus en plus succints aussi, mais grosso modo il faut que ça avance vite, que ça ne dépasse pas plus ou moins 400 000 signes) de la littérature jeunesse, ne sont pas, en fait, des éléments dynamisants du genre ? On va à l'essentiel et on ramasse son écriture pour que l'intrigue implique le sens, ce qui, au final sont des conseils d'écriture on ne peut plus pertinents.

Mais là, justement, tu as le cas d'un livre qui, à mon sens, a été faussement conçu pour la jeunesse. Je pense que c'est assez rare, mais on verra si ça se multiplie.

Oncle Joe

Peux pas laisser dire ça Oncle Joe, pardon...

bien sûr que c'est de la jeunesse. C'est pas de la jeunesse "facile" c'est pas de la jeunesse à conforter les neuneus, mais c'est de la jeunesse.

Oui, et Stevenson, et Rider Haggard, c'est de la jeunesse. Je suis bien d'accord. Ce que je veux dire, c'est qui si l'auteur écrit un bouquin jeunesse en "oubliant", au fond, qu'il écrit pour la jeunesse, ça devient en fait un bouquin normal.
Personnellement, ce ne sont pas les raisons pour lesquelles le bouquin va plaire en "jeunesse" qui m'intéressent, mais pourquoi il plait au lecteur tout court. S'il plait au lecteur tout court, tant mieux si, par dessus le marché, il plait à la jeunesse.
Evidemment, si je travaillais chez un éditeur "jeunesse", je verrais les choses autrement... mais pour des raisons professionnelles.

Oncle Joe

[Le_navire]

Ok, là je te comprends mieux.

Mais non, hein ? on peut publier de la jeunesse avec les mêmes critères. Sauf quand on s'appelle Thierry Magnier et qu'on vous descend des bouquins en les faisant passer devant la commission de censure parce qu'ils "désespèrent la jeunesse"... (pardon, un prurit)

[Papageno]

Et si tout simplement, c'était lié au fait que l'imaginaire est un goût associé à l'enfance et que la plupart des adultes s'évertuent à être des... adultes?
Avec des désirs et des rêves d'adultes, concrets: du cul, du fric, de la reconnaissance, des réponses simples et puis un abonnement au club de tennis?

Exactement de l'avis de Anne, qui m'a devancé !

[Anne]

Et encore, on n'a pas encore attaqué le problème de la jeunesse et de l'absence totale de mise en avant, même dans le "milieu".
Donc pas de critique crédible ou de mise en avant dans le milieu spécialisé, pas dans le général non plus...
Heureusement que les parents culpabilisent à mort et achètent des livres à leurs gosses en pensant que ça va les éduquer...

Là, c'est une autre question.
Des critiques de livres "jeunesse" , ça doit être publié dans des supports destinés à la jeunesse. Ceux sont les jeunes qui sont concernés.
Bien sûr, si le texte s'avère publié en collection jeunesse mais qu'il aurait pu être publié ailleurs, c'est autre chose. Cela arrive de temps à autre (plutôt dans l'autre sens, d'ailleurs: des livres au départ "normaux" qui se retrouvent dans des collections jeunesse).
Oncle Joe

Je rédige de nouveau ma réponse:
Pas tout à fait.
Avant douze ans, en particulier, ce sont les parents et les grand-parents qui achètent. Il n'y aucune émission pour les guider (à la différence de la littérature adulte) ni même d'articles.
Seuls les profs, les biblios, les documentalistes critiquent et connaissent, finalement.

[Lensman]

Ok, là je te comprends mieux.

Mais non, hein ? on peut publier de la jeunesse avec les mêmes critères. Sauf quand on s'appelle Thierry Magnier et qu'on vous descend des bouquins en les faisant passer devant la commission de censure parce qu'ils "désespèrent la jeunesse"... (pardon, un prurit)

J'avoue que cette césure jeunesse/adulte n'arrive pas à être claire dans mon esprit. Je nourris une sorte de méfiance, difficile à bien formaliser, quant à l'idée de cette littérature "spécialisée" entre bouquiins pour gosses (bob Morane) et bouquins normaux.
Pourtant, il y a bien problème.
Je crois qu'il y a des vielles raisons culturelles: la littérature d'"aventures" a longtemps été vue comme "jeunesse", chez nous; On considérait que Jack London, c'était pour les gosses.

(La bit-lit, je suis complètement déphasé, à tous les niveaux; Je ne vois pas à quoi ou à quand ça pourrait correspondre dans ma vie... c'est peut-être pour les filles, je ne sais pas.)

Oncle Joe

[Travis]

Et si tout simplement, c'était lié au fait que l'imaginaire est un goût associé à l'enfance et que la plupart des adultes s'évertuent à être des... adultes?
Avec des désirs et des rêves d'adultes, concrets: du cul, du fric, de la reconnaissance, des réponses simples et puis un abonnement au club de tennis?

Exactement de l'avis de Anne, qui m'a devancé !

Oui c'est pas faux.

De très bonnes choses sur le sujet dans la conférence sur Alice au pays des merveilles, Regards sur l’enfance…

[Lensman]

Je rédige de nouveau ma réponse:
Pas tout à fait.
Avant douze ans, en particulier, ce sont les parents et les grand-parents qui achètent. Il n'y aucune émission pour les guider (à la différence de la littérature adulte) ni même d'articles.
Seuls les profs, les biblios, les documentalistes critiquent et connaissent, finalement.

Tu as raison. Mais je pensais plutôt à la littérature "jeune adulte". La jeunesse franchement pour gamin(e), c'est autre chose. Cela me semble un domaine très particulier.

Oncle Joe

[Anne]

Et encore, on n'a pas eu le temps de tout dire...

(Travis, je t'aime, je ne sais pas pourquoi... )

[Erion]

Je rédige de nouveau ma réponse:
Pas tout à fait.
Avant douze ans, en particulier, ce sont les parents et les grand-parents qui achètent. Il n'y aucune émission pour les guider (à la différence de la littérature adulte) ni même d'articles.
Seuls les profs, les biblios, les documentalistes critiquent et connaissent, finalement.

Tu as raison. Mais je pensais plutôt à la littérature "jeune adulte". La jeunesse franchement pour gamin(e), c'est autre chose. Cela me semble un domaine très particulier.

Oncle Joe

Quand je vois ce qui peut sortir en "jeune adulte" ailleurs, j'ai l'impression que c'est un procédé commode pour y mettre "les trucs funs" et réserver les trucs "sérieux et chiants" à la catégorie adulte

[Eric]

Moi, là, juste pour l'instant, j'aimerais bien comprendre pourquoi tout le potentiel de lecteurs disparaît dès qu'il s'agit de littérature adulte.

Tu as envisagé la métaphysique ?

Tu sais que tu iras en enfer pour ça ? Et que l'Enfer c'est un concert de Cerrone qui ne s'arrête jamais.

[dracosolis]

Peux pas laisser dire ça Oncle Joe, pardon...

bien sûr que c'est de la jeunesse. C'est pas de la jeunesse "facile" c'est pas de la jeunesse à conforter les neuneus, mais c'est de la jeunesse.

là c'est moi qui ne peut pas te laisser dire ça
Je suis pas le demi dieu Noirez et j'écris de la jeunesse "pas difficile", cependant, j'ai pas le sentiment de conforter les noeunoeuds, mais bon
on va pas refaire un sujet "écrire pour le grand public en jeunesse"

[Lensman]

Je rédige de nouveau ma réponse:
Pas tout à fait.
Avant douze ans, en particulier, ce sont les parents et les grand-parents qui achètent. Il n'y aucune émission pour les guider (à la différence de la littérature adulte) ni même d'articles.
Seuls les profs, les biblios, les documentalistes critiquent et connaissent, finalement.

Tu as raison. Mais je pensais plutôt à la littérature "jeune adulte". La jeunesse franchement pour gamin(e), c'est autre chose. Cela me semble un domaine très particulier.

Oncle Joe

Quand je vois ce qui peut sortir en "jeune adulte" ailleurs, j'ai l'impression que c'est un procédé commode pour y mettre "les trucs funs" et réserver les trucs "sérieux et chiants" à la catégorie adulte

Tu veux dire qu'en "jeune adulte", on trouve des filles nues, et pas dans "adulte"...

Oncle Joe

[Travis]

Et encore, on n'a pas eu le temps de tout dire...

Oui c'est toujours trop court.

(Travis, je t'aime, je ne sais pas pourquoi... )

(La bit-lit, je suis complètement déphasé, à tous les niveaux; Je ne vois pas à quoi ou à quand ça pourrait correspondre dans ma vie... c'est peut-être pour les filles, je ne sais pas.)

Sans doute un public adolescent