S. Lehman & G. Dumay sur France Inter

[bormandg]

Ils n'emploient ni les mêmes termes, ni la même recherche (un homme providentiel), mais ils parlent bien du meme problème, i.e. de la publication et de la diffusion de l'imaginaire, non?

[Roland C. Wagner]

Ouais, m'enfin, la Spirale de la Mort, ou son équivalent français, c'est pas eux qu'elle aspire, hein ?

Ce que décrit Norman est précisément ce qui, à une échelle plus réduite, a coûté la vie à Univers.

[Daelf]

Je croyais qu'on avait fini par conclure qu'ils se faisaient surtout de la pub à eux-mêmes ?

[bormandg]

Je croyais qu'on avait fini par conclure qu'ils se faisaient surtout de la pub à eux-mêmes ?

Conclusion que je ne partage pas. Qu'ils se veulent en chefs de file est une chose, avec les autres derrière eux, qu'ils ne voient qu'eux mêmes en serait une autre...

[Roland C. Wagner]

Pour qu'il y ait un chef de file, faut qu'il y ait une file.

[Sand]

Décidément, aucune logique : les diffuseurs seraient de vils complotistes désirant volontairement la mort de la SFFF, les je-bosse-pour-ma-gueule oeuvreraient en fait pour le plus grand nombre...

T'as une boule de crital pour être si sûr des motivations des gens ?

Un talent psy quelconque ?

[Fabien Lyraud]

Le Fleuve a joué ce rôle. Avec un réseau de vente et un système d'approvisionnement suffisamment imaginatif à l'époque pour faire la différence. Réseau dont ne dispose pas Rivière Blanche, par exemple, avec pourtant des livres ayant les mêmes particularités revendiquées.

Qu'est ce qui empêche un éditeur d'avoir la même démarche aujourd'hui ? Personellement je me demande si il est possible de vendre des bouquins de poche en bureau de tabac. Mais par contre Bibliothèque Interdite est présente dans des boutiques de jdr et de jeux vidéos. Là aussi il y en un effort original. A voir si ça marchera aussi pour le label Eclipse aussi bien que pour les romans dérivés.

[bormandg]

Décidément, aucune logique : les diffuseurs seraient de vils complotistes désirant volontairement la mort de la SFFF, les je-bosse-pour-ma-gueule oeuvreraient en fait pour le plus grand nombre...

T'as une boule de crital pour être si sûr des motivations des gens ?

Un talent psy quelconque ?

Oeuvrer pour le plus grand nombre ou oeuvrer pour s'emparer du domaine (tout en le développant) ne sont pas exactement pareils, mais c'est vrai que les "Ligueurs", tout en la jouant mégalo et se prenant pour des "hommes providetiels", jouent pour la littérature que nous aimons, pas contre.
Sinon je ne me prends pas pour un devin, mais seulement pour quelqu'un qui s'est fait une opinion, et qui la défend.

[bormandg]

Le Fleuve a joué ce rôle. Avec un réseau de vente et un système d'approvisionnement suffisamment imaginatif à l'époque pour faire la différence. Réseau dont ne dispose pas Rivière Blanche, par exemple, avec pourtant des livres ayant les mêmes particularités revendiquées.

Qu'est ce qui empêche un éditeur d'avoir la même démarche aujourd'hui ? Personellement je me demande si il est possible de vendre des bouquins de poche en bureau de tabac. Mais par contre Bibliothèque Interdite est présente dans des boutiques de jdr et de jeux vidéos. Là aussi il y en un effort original. A voir si ça marchera aussi pour le label Eclipse aussi bien que pour les romans dérivés.

Rien ne l'empêche, sinon l'absence de candidat. Par contre, si je ne crois pas au complot anti-SF des distribteurs que Sand me voit imaginer, mais à une conviction et une action anti-SF constante de leur part, hors tout complot organisé, j'en déduis donc que l'éditeur qui réessayerait cette démarche qui fut celle non seulement du Fleuve, mais aussi du Rayon fantastique ou de la revue Fiction, rencontrerait des obstacles beaucoup plus gros que ses prédécesseurs.

[Sand]

Par contre, si je ne crois pas au complot anti-SF des distribteurs que Sand me voit imaginer, mais à une conviction et une action anti-SF constante de leur part, hors tout complot organisé,

la nuance est tellement subtile.


Tes démons et tes anges sont vraiment zarbi.

[Don Lorenjy]

... j'en déduis donc que l'éditeur qui réessayerait cette démarche qui fut celle non seulement du Fleuve, mais aussi du Rayon fantastique ou de la revue Fiction, rencontrerait des obstacles beaucoup plus gros que ses prédécesseurs.

Je crois aussi.
D'autant que je ne suis pas spécialiste de la démarche du Fleuve et des autres, mais je crois me rappeler qu'ils avaient :
1 - repéré une place à prendre sur un réseau de points de vente très étendu
2 - calibré un "produit" accessible au public de ce point de vente, aussi bien en termes de prix que de contenu
3 - travaillé sur une offre constamment renouvelée pour fidéliser (et donc recruté une écurie d'auteurs).

Une telle approche est-elle encore justifiée aujourd'hui ? je ne sais pas. Mais l'arrivée du numérique peut fournir les données d'une autre façon de s'y prendre.

Au fait, aux USA, première enquête pour entente sur les prix du livre numérique. La place à prendre est peut-être là.

[Travis]

je crois que j'avais déjà posé la question quand Gilles était venu dialoguer sur le forum, mais je repose ma question:

Pourquoi le prix du grand format ne baisserait il pas une fois que le même livre est édité en poche?
Est ce que cela ne permettrait il pas de vendre les stocks au lieu de les envoyer au pilon?

J'imagine que cela entrainerait certaines contraintes mais bon.

[bormandg]

Par contre, si je ne crois pas au complot anti-SF des distribteurs que Sand me voit imaginer, mais à une conviction et une action anti-SF constante de leur part, hors tout complot organisé,

la nuance est tellement subtile.

Nous n'avons pas du tout la même conception des mots "nuance" et "subtil", je vois une différence profonde, qualitative et non quantitative.

[bormandg]

je crois que j'avais déjà posé la question quand Gilles était venu dialoguer sur le forum, mais je repose ma question:

Pourquoi le prix du grand format ne baisserait il pas une fois que le même livre est édité en poche?
Est ce que cela ne permettrait il pas de vendre les stocks au lieu de les envoyer au pilon?

J'imagine que cela entrainerait certaines contraintes mais bon.

AMA, cela serait d'une certaine façon illégal. Le pilon ou la vente en soldes sont une chose, la re-fixation d'un prix éditeur en serait une autre, qui exigerait une réécriture de la loi...

[Lensman]

ou de la revue Fiction, rencontrerait des obstacles beaucoup plus gros que ses prédécesseurs.

Les revues ont lentement décliné, même si elles existent encore un peu aux USA et un tout petit peu en France, où elles sont devenues des publications confidentielles. Le public s'est petit à petit raréfié. Ce n'est pas la faute de la diffusion, c'est le public qui en a moins voulu, des revues.
Donc il n'est pas question d'''obstacles", pour une revue, il est question de savoir s'il y a du public. La réponse est évidente: non, PAS dans le cadre de la diffusion habituelle.
Autant vouloir relancer les cap-horniers à voile, et se plaindre qu'il y aura des obstacles bien plus considérables à surmonter qu'en 1850... ce serait idiot.
L'expérience a été faite plusieurs fois, il est parfaitement inutile de recommencer. C'est tout. Il est aussi inutile de se lamenter ou de chercher des coupables, il faut par contre faire preuve d'imagination et utiliser les supports et moyens de diffusion et d'information nouveaux, lesquels permettent de toucher le public absolument n'importe où, grâce au Net.
La France est un pays où la vente par correspondance des livres et l'abonnement sont moins pratiqués qu'aux USA, et depuis bien moins longtemps. La solution, s'il y en a, se trouve là. Inutile de se casser les pieds avec les moyens de diffusions traditionnels (saut éventuellement pour faire un peu "vitrine" et publicité), tout va passer par la vente par correspondance et l'information sur le Net.
Cela me paraît flagrant. Je n'ai pas dit que c'est facile (il y a peu de tradition dans ce domaine en France en ce qui concerne le livre), mais c'est la SEULE solution, s'il y en a une.
Oncle Joe