C'est intéressant le parallèle christique, l'empathie pour l'humanité, le sacrifice personnel, tout ça. Mais je vais éviter de me lancer là-dedans, je le laisse à quelqu'un d'autre. déjà que Fabrice a sorti une photo de Raël, d'ici 3 - 4 posts ça va être un beau bordel.MF a écrit :Voilà quelque chose qui m'ennuie dans les romans de MH.Florent a écrit :On sent qu'il souffre encore pour elle.
Autant je peux comprendre, même si je ne le ressens que de manière très superficielle, le discours de Lem sur son humour désenchanté (pour ne pas dire désespéré), autant ce transfert, cette identification, cette empathie avec des supposées douleurs de l'autre me laisse dans une état de profonde indifférence. Me sort du roman. M'éjecte de la lecture.
Cela sent trop, soit le procédé, soit le simple CR de psychanalyse.
Je dirais même que l'on est, parfois, pas loin d'une identification christique.
Christique ?
Joe, on avait déjà identifié Ribouldingue et Filochard. Et si on tenait Croquignol ?
Houellebecq et van Vogt
Modérateurs : Estelle Hamelin, Eric, jerome, Jean, Travis, Charlotte, tom, marie.m
[H2G2]
Ah... et encore une chose.
Je ne doute pas que le corpus de Michel Houellebecq s'inscrive dans un "projet littéraire" (1).
Je ne doute pas que son style, que je qualifie de distancié, structure ce "projet".
Je ne doute pas que Michel Houellebecq puisse devenir, lorsque ce "projet" aura été mené à bien, le Marcel Proust du XXIème siècle.
Mais la lecture de Proust m'a, toujours, emmerdé.
Curieusement, celle de Van Vogt, non.
(1) que ce soit volontaire ou pas est, sans doute, une autre question
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Ah... et encore une chose.
Je ne doute pas que le corpus de Michel Houellebecq s'inscrive dans un "projet littéraire" (1).
Je ne doute pas que son style, que je qualifie de distancié, structure ce "projet".
Je ne doute pas que Michel Houellebecq puisse devenir, lorsque ce "projet" aura été mené à bien, le Marcel Proust du XXIème siècle.
Mais la lecture de Proust m'a, toujours, emmerdé.
Curieusement, celle de Van Vogt, non.
(1) que ce soit volontaire ou pas est, sans doute, une autre question
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
Moi, c'est peut-être con, mais c'est à Flaubert que j'aurais envie de le comparer.
Et c'est la lecture de Van Vogt qui m'emmerde.
Mais je crois que je l'ai déjà dit.
Et c'est la lecture de Van Vogt qui m'emmerde.
Mais je crois que je l'ai déjà dit.
Hop : Cédric FERRAND, Wastburg
Ouais, mais au moins on a recentré le débat...Nébal a écrit :Et c'est la lecture de Van Vogt qui m'emmerde.
Mais je crois que je l'ai déjà dit.
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
moi, c'est à Chateaubriand ... pas pu lire plus qu'une ou deux pages de ses mémoires d'outre tombe -sa mother, qui lui a "infligé la vie" ...
et... rien sur les affres de daddy qu'a bien souffert dans l'histoire? Plus sérieusement, je veux bien croire que s'il reste des sociologues après le XXI ème siècle, ils puissent faire leurs choux gras (s'il en reste aussi,) de MH-
Mais un projet - comme ceux de Proust (la mémoire), Balzac, Zola ....
et à posteriori de plus
MH ne joue pas dans la même cour
edit : pourquoi ai-je mis HP à la place de MH?
j'avais supprimé "à la manière de" - pourquoi , rien qu'avec 2 paragraphes, je ne supporte pas-
edit : en mai 68, j'avais 12 ans, j'avais faim car sans travail, papa ne ramenait plus un rond.
Dans un bel élan d'abolition des privilèges, les petites pétasses du cours complémentaire m'ont élue déléguée - ça m'a fait plaisir -
Je manifestais et assistais aux réunions du Kremlin... Bicêtre- sans rien comprendre, mais j'étais la!
- Je ne lisais pas " Pif-le chien" .D'ailleurs, mes parents n'avaient pas même un livre-
Modifié en dernier par arsenie le mer. sept. 15, 2010 9:27 am, modifié 2 fois.
C'était quasi une boutade. Mais il ne faut pas avoir la mémoire trop courte, quand même. Commencer à laisser entendre que Raël vaut la peine d'être écouté, comme il l'a fait (il a été l'invité d'honneur de la secte, à propos de laquelle il a par ailleurs déclaré "J’ai choisi finalement celle qui me paraissait la plus intelligente"), c'est ouvrir la porte aux pires ignominies. Bientôt, on va dire que Houellebecq est un humaniste déçu. Il aime les femmes mais personne ne le comprend. Bou-ouh.Florent a écrit :Déjà que Fabrice a sorti une photo de Raël, d'ici 3 - 4 posts ça va être un beau bordel.
Il me fait surtout penser à un gamin qui aurait renversé son cornet de glace.
Observateur-acerbe-de-la-réalité-contemporaine (marque déposée).fabrice a écrit :Euh.Nébal a écrit :Moi, c'est peut-être con, mais c'est à Flaubert que j'aurais envie de le comparer.
Sur quel plan ?
Un certain cynisme qui n'épargne personne, pas même l'auteur.
Sens de la formule et recherche du mot juste.
Tentations romantiques / de genre, plus ou moins jugulées.
Difficulté à cerner le personnage.
Poursuite inlassable d'une même oeuvre.
Succès et scandales...
Bon, je dis peut-être des conneries, hein, je dis ça comme ça me vient.
La vérité, c'est surtout que j'aime beaucoup les deux (jusque-là en tout cas), ce qui m'incite sans doute à vouloir dresser des parallèles, à plus ou moins bon droit...
Oui, vous pouvez vous foutre de ma gueule.
Hop : Cédric FERRAND, Wastburg
Bien sûr ! Mais comme Eichmann à Jérusalem...fabrice a écrit :C'était quasi une boutade. Mais il ne faut pas avoir la mémoire trop courte, quand même. Commencer à laisser entendre que Raël vaut la peine d'être écouté.Florent a écrit :Déjà que Fabrice a sorti une photo de Raël, d'ici 3 - 4 posts ça va être un beau bordel.
Oncle Joe
Tu te rends compte que ce que tu dis s'applique aussi à l'oeuvre de Van Vogt ?Nébal a écrit :Observateur-acerbe-de-la-réalité-contemporaine (marque déposée).fabrice a écrit :Euh.Nébal a écrit :Moi, c'est peut-être con, mais c'est à Flaubert que j'aurais envie de le comparer.
Sur quel plan ?
Un certain cynisme qui n'épargne personne, pas même l'auteur.
Sens de la formule et recherche du mot juste.
Tentations romantiques / de genre, plus ou moins jugulées.
Difficulté à cerner le personnage.
Poursuite inlassable d'une même oeuvre.
Succès et scandales...
Bon, je dis peut-être des conneries, hein, je dis ça comme ça me vient.
Oui, vous pouvez vous foutre de ma gueule.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
http://melkine.wordpress.com/
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Moi, je crois que ce qui a surtout intéressé MH chez les raëliens, c'est qu'il pensait que dans leur communauté, tout le monde baise joyeusement jour et nuit. Et je pense aussi qu'il a dû être déçu, parce qu'à part Raël et son escorte de nymphettes, il faut croire que ça ne baise pas tant que ça.fabrice a écrit :C'était quasi une boutade. Mais il ne faut pas avoir la mémoire trop courte, quand même. Commencer à laisser entendre que Raël vaut la peine d'être écouté, comme il l'a fait (il a été l'invité d'honneur de la secte, à propos de laquelle il a par ailleurs déclaré "J’ai choisi finalement celle qui me paraissait la plus intelligente"), c'est ouvrir la porte aux pires ignominies. Bientôt, on va dire que Houellebecq est un humaniste déçu. Il aime les femmes mais personne ne le comprend. Bou-ouh.Florent a écrit :Déjà que Fabrice a sorti une photo de Raël, d'ici 3 - 4 posts ça va être un beau bordel.
Il me fait surtout penser à un gamin qui aurait renversé son cornet de glace.
Tient, on retombe sur le sujet des moches qui se tapent des bonasses...