Le Fleuve des dieux, Ian McDonald

Pascal · Message par **Pascal** » sam. sept. 18, 2010 6:33 pm

GillesDumay a écrit :son poids mort

Arf, c'est méchant, mais joli lapsus...

Lensman · Message par **Lensman** » sam. sept. 18, 2010 6:36 pm

Pascal a écrit :
GillesDumay a écrit :son poids mort
Arf, c'est méchant, mais joli lapsus...

Ah, c'est un lapsus ?
Oncle Joe

Hoêl · Message par **Hoêl** » sam. sept. 18, 2010 8:11 pm

Bon , je l'avoue , les polémiques sur le déni de l'imaginaire me gonflent tout autant que les tentatives de nomenclature sur les genres un peu plus qparticuliers qui font notre substance sur ce forum .
Pour moi , toute littérature (au sens LITTERAIRE) relève de l'imaginaire et c'est bien pour ça que je lis TOUTES les littératures , de la poésie en passant par le théêtre , le roman , le conte , la fable , le roman épistolaire , etc...
Le problème de Lune d'encre , pour autant que je puisse en juger de mon tout petit point-de-vue de lecteur assidu , c'est , qu'à part quelques très raresexemples , il y a dans cette collection une exigeance constante sur le plan littéraire , ce qui , commercialement , ne doit pas être le choix le plus évident .
Maintenant , M. Dumay , je crois que , sans renoncer à vos objectifs majeurs , il se pourrait que publier des ouvrages plus "grand public" puisse vous permettre davantage vous permettre de poursuivre dans la voie qui vous intéresse , étant entendu que , même dans notre société de consommation immédiate , des ouvrages peuvent plus lentement trouver leur place et un public plus élargi .

@Patrice : J'ai cru comprendre que toi aussi tu étais intéressé par l'évocation d'autres civilisations , Le fleuve des dieux ne peut décevoir dans cette optique .

GillesDumay · Message par **GillesDumay** » sam. sept. 18, 2010 9:33 pm

Hoêl a écrit :Maintenant , M. Dumay , je crois que , sans renoncer à vos objectifs majeurs , il se pourrait que publier des ouvrages plus "grand public" puisse vous permettre davantage vous permettre de poursuivre dans la voie qui vous intéresse , étant entendu que , même dans notre société de consommation immédiate , des ouvrages peuvent plus lentement trouver leur place et un public plus élargi .

Toutes les tentatives de ce genre se sont soldées par des échecs économiques (c'est les lecteurs qui décident, pas moi).
Le grand public c'est une chose.
Lunes d'encre une autre.
Je reste sur mes positions ; où il y a un lectorat suffisant pour de la SF littéraire (YES, on continue !) ; ou il n'y en a plus...

GD

Erion · Message par **Erion** » dim. sept. 19, 2010 10:25 am

Pour en revenir au "Fleuve des dieux", je ne suis pas encore décidé pour le lire.

Ce qui m'embête dans toutes les critiques que j'ai lues, c'est qu'au final, je suis incapable de dire ce qui est l'enjeu du bouquin. Ok, ça se passe en Inde, ok y'a neuf persos principaux, ok, c'est foisonnant, mais de quoi ça cause au final ?

Pourtant, à titre personnel, il y a tout ce qui peut m'intéresser en SF, aussi bien en tant que lecteur qu'auteur : un cadre culturel précis, des intelligences artificielles. C'est plutôt un domaine que je pratique, pour faire simple, mais les critiques que j'ai lues ne me donnent aucune idée de l'angle choisi par l'auteur, la raison d'être du bouquin.

"Vision aveugle" était aussi un livre foisonnant, mais l'enjeu fondamental était clair : au-delà de l'histoire de rencontre ET, c'était un roman sur la conscience. Quand j'ai lu "May le monde" de Jeury, je me suis battu avec le début, mais les chapitres courts et l'indéniable charme du roman ont fait le reste.

Là, c'est pas tellement les 29 euros qui me rebutent, mais l'idée de devoir rentrer dans 600 pages de roman, sans savoir de quoi ça cause vraiment. Bref, pas encore trouvé la critique qui me donnera envie de lire ce livre.

GillesDumay · Message par **GillesDumay** » dim. sept. 19, 2010 10:37 am

Erion a écrit :Là, c'est pas tellement les 29 euros qui me rebutent, mais l'idée de devoir rentrer dans 600 pages de roman, sans savoir de quoi ça cause vraiment. Bref, pas encore trouvé la critique qui me donnera envie de lire ce livre.

Les critiques ont à mon sens fait exprès de contourner le coeur du livre pour ne pas fusiller ce qui fait son suspens. Disons qu'il y a (au moins) deux mystères (un autour d'un artefact trouvé dans le Système solaire sur lequel apparaissent des visages humains ; l'autre autour d'un soap bollywood) et que chacun d'eux est résolu dans les trente dernières pages.
C'est le Blade Runner de notre époque ; voilà, en espérant ne pas en avoir dit trop.

GD

Erion · Message par **Erion** » dim. sept. 19, 2010 10:42 am

GillesDumay a écrit :
Erion a écrit :Là, c'est pas tellement les 29 euros qui me rebutent, mais l'idée de devoir rentrer dans 600 pages de roman, sans savoir de quoi ça cause vraiment. Bref, pas encore trouvé la critique qui me donnera envie de lire ce livre.
Les critiques ont à mon sens fait exprès de contourner le coeur du livre pour ne pas fusiller ce qui fait son suspens. Disons qu'il y a (au moins) deux mystères (un autour d'un artefact trouvé dans le Système solaire sur lequel apparaissent des visages humains ; l'autre autour d'un soap bollywood) et que chacun d'eux est résolu dans les trente dernières pages.
C'est le Blade Runner de notre époque ; voilà, en espérant ne pas en avoir dit trop.

GD

Je ne parlais pas de l'intrigue. Je parlais du sujet. Pas la même chose.

Patrice · Message par **Patrice** » dim. sept. 19, 2010 10:45 am

Salut Erion,

Tu n'aimes pas les livres d'ambiance? Ceux qui n'ont pas vraiment de sujet mais se contentent de faire un panorama de l'univers qu'ils veulent décrire? Ou plus exactement ceux dont le sujet est simplement le contexte?

A+

Patrice

Erion · Message par **Erion** » dim. sept. 19, 2010 10:51 am

Patrice a écrit :Salut Erion,

Tu n'aimes pas les livres d'ambiance? Ceux qui n'ont pas vraiment de sujet mais se contentent de faire un panorama de l'univers qu'ils veulent décrire? Ou plus exactement ceux dont le sujet est simplement le contexte?

J'ai cité "May le monde" de Jeury. C'est un roman d'ambiance, mais il y a un sujet. C'est pas juste une visite touristique.

GillesDumay · Message par **GillesDumay** » dim. sept. 19, 2010 11:10 am

Là c'est facile : le sujet ce sont les intelligences artificielles et ce qui les "différencie" (ou pas) des dieux.
Je ne pense pas que Le Fleuve des dieux soit un livre d'ambiance.

GD

Virprudens · Message par **Virprudens** » dim. sept. 19, 2010 11:18 am

Pour une fois, je suis d'accord avec Erion. Le bouquin est peut-être très bon (nombre de critiques semblent le confirmer - mais entre les suceurs de boules et les enthousiastes à tour crin, je me méfie), mais rien, dans le 4ème de couv' en tout cas, ne me donne ce petit frisson d'anticipation qui me fait dire 'je veux le lire, absolument, il le faut'.
Il a rejoint ma PAL (avec Starfish), petite contribution à Notre Club, mais je ne suis pas certain de le lire avant plusieurs mois.

Gilles, je ne comprends pas la référence à Blade Runner : que le film ait été un choc à sa sortie, ok, mais le bouquin ? Ce n'était qu'un roman plutôt mineur de Dick, une sorte de série B, non ?

Patrice · Message par **Patrice** » dim. sept. 19, 2010 11:52 am

Salut Gilles,

GillesDumay a écrit :Là c'est facile : le sujet ce sont les intelligences artificielles et ce qui les "différencie" (ou pas) des dieux.
Je ne pense pas que Le Fleuve des dieux soit un livre d'ambiance.

GD

Ma question à Erion ne concernait pas explicitement Le Fleuve des dieux, que je n'ai pas encore lu, mais était plus générale.

A+

Patrice

GillesDumay · Message par **GillesDumay** » dim. sept. 19, 2010 12:06 pm

Virprudens a écrit :Gilles, je ne comprends pas la référence à Blade Runner : que le film ait été un choc à sa sortie, ok, mais le bouquin ? Ce n'était qu'un roman plutôt mineur de Dick, une sorte de série B, non ?

Le plaisir que me procure le film est "littéraire".
Pas lu plus de vingt pages du livre.

GD

GillesDumay · Message par **GillesDumay** » dim. sept. 19, 2010 12:31 pm

Virprudens a écrit :... mais rien, dans le 4ème de couv' en tout cas, ne me donne ce petit frisson d'anticipation qui me fait dire 'je veux le lire, absolument, il le faut'.

Il y a bien longtemps que plus aucune 4e me fait cet effet : "je veux le lire, absolument, il le faut" ; sans doute parce que j'en ai écrit des centaines (et raté un bon nombre dans le lot).

GD

Hoêl · Message par **Hoêl** » dim. sept. 19, 2010 1:24 pm

Bon , comme je l'ai dit , je n'aime pas gâter le plaisir de la découverte d'un livre donc Attention ,Spoiler ! , alors , en dehors de la trajectoire de chaque personnage , le thème principal , c'est la Singularité et le façon dont cette chère humanité y réagirait (ra ?) .

P.S; : j'ai mis le sujet en bleu cyan .