La science-fiction contre Hadopi

Poum Poum Pouloum · Message par **Poum Poum Pouloum** » jeu. sept. 23, 2010 1:12 pm

Eons · Message par **Eons** » jeu. sept. 23, 2010 2:48 pm

Comme ne sont pistés que les usagers du P2P et principalement pour la musique, ceux qui téléchargent des films en HTTP sur Mégaupload sont encore tranquilles pour un moment.

Poum Poum Pouloum · Message par **Poum Poum Pouloum** » jeu. sept. 23, 2010 2:55 pm

Il me semble de plus que seuls les administrateurs d'un site de téléchargement direct ont connaissance des IPs des internautes en train de télécharger. Il faudrait alors que le gouvernement demande aux administrateurs le droit de relever les IPs. Donc pour peu que ce soit un site basé à l'étranger (tiens, au hasard, Megaupload), qui n'est donc pas concerné par la juridiction française...
Les amateurs de téléchargement direct sont tranquilles pour un loooong moment

rmd · Message par **rmd** » jeu. sept. 23, 2010 3:05 pm

Poum Poum Pouloum a écrit :Il me semble de plus que seuls les administrateurs d'un site de téléchargement direct ont connaissance des IPs des internautes en train de télécharger.

Euh non, pas du tout. les FAI peuvent savoir sans problème sur quel site tu te connectes.

Poum Poum Pouloum · Message par **Poum Poum Pouloum** » jeu. sept. 23, 2010 3:08 pm

rmd a écrit :
Poum Poum Pouloum a écrit :Il me semble de plus que seuls les administrateurs d'un site de téléchargement direct ont connaissance des IPs des internautes en train de télécharger.
Euh non, pas du tout. les FAI peuvent savoir sans problème sur quel site tu te connectes.

Ouais je viens de remarquer que j'avais écrit une connerie. Merci de corriger

bormandg · Message par **bormandg** » jeu. sept. 23, 2010 3:40 pm

rmd a écrit :
Poum Poum Pouloum a écrit :Il me semble de plus que seuls les administrateurs d'un site de téléchargement direct ont connaissance des IPs des internautes en train de télécharger.
Euh non, pas du tout. les FAI peuvent savoir sans problème sur quel site tu te connectes.

Mais est-ce que quelqu'un qui volerait mon adresse IP passerait par mon FAI? Est-ce que le fait qu'il ait un FAI évenuellement différent jouerait?

rmd · Message par **rmd** » jeu. sept. 23, 2010 4:00 pm

bormandg a écrit :Mais est-ce que quelqu'un qui volerait mon adresse IP passerait par mon FAI?

Ca dépend ce que tu entend par "voler l'ip".
deux cas:
- on se connecte par le biais de ta connexion (réseau wifi non protégé par exemple) : c'est invisible pour le FAI, ce sera ton IP et ta connexion.
- IP spoofing (dissimulation de l'adresse ip du pirate avec la tienne) : ca ne passe pas par ton FAI, donc si la surveillance se fait chez lui tu ne risques rien.

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 23, 2010 4:07 pm

rmd a écrit :
bormandg a écrit :Mais est-ce que quelqu'un qui volerait mon adresse IP passerait par mon FAI?
Ca dépend ce que tu entend par "voler l'ip".
deux cas:
- on se connecte par le biais de ta connexion (réseau wifi non protégé par exemple) : c'est invisible pour le FAI, ce sera ton IP et ta connexion.
- IP spoofing (dissimulation de l'adresse ip du pirate avec la tienne) : ca ne passe pas par ton FAI, donc si la surveillance se fait chez lui tu ne risques rien.

Le piratage des adresses doit être combattu, ça c'est vraiment pour le bien de tout le monde!!!
Seulement, si j'ai bien compris, ce n'est pas tellement ce à quoi sert Hadopi !
Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 23, 2010 4:09 pm

D'ailleurs, quel organisme est chargé de la lutte contre le piratage des adresses?
Oncle Joe

marypop · Message par **marypop** » jeu. sept. 23, 2010 4:27 pm

Lensman a écrit :D'ailleurs, quel organisme est chargé de la lutte contre le piratage des adresses?
Oncle Joe

Je suis pour le droit à l'anonymat et à passer par l'IP que l'on veut, personnellement.

L'idée que qui que ce soit vérifie sur quelle site je vais, à quelle fréquence, et ainsi de suite ne me plait pas DU TOUT.

Je suis étonnée de ta réaction l'Oncle, tu nous veux 1984 de suite ?

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 23, 2010 4:44 pm

marypop a écrit :
Lensman a écrit :D'ailleurs, quel organisme est chargé de la lutte contre le piratage des adresses?
Oncle Joe
Je suis pour le droit à l'anonymat et à passer par l'IP que l'on veut, personnellement.

L'idée que qui que ce soit vérifie sur quelle site je vais, à quelle fréquence, et ainsi de suite ne me plait pas DU TOUT.

Je suis étonnée de ta réaction l'Oncle, tu nous veux 1984 de suite ?

Heu... apparemment, il y a des gens qui se font arrêter, pour des histoires de pédophilie, par exemple, et ça a l'air de passer par des traques d'adresses... mais je peux me tromper...) et j'aimerais autant qu'il n'y ait pas de confusion...

Oncle Joe

marypop · Message par **marypop** » jeu. sept. 23, 2010 4:52 pm

Lensman a écrit :
marypop a écrit :
Lensman a écrit :D'ailleurs, quel organisme est chargé de la lutte contre le piratage des adresses?
Oncle Joe
Je suis pour le droit à l'anonymat et à passer par l'IP que l'on veut, personnellement.

L'idée que qui que ce soit vérifie sur quelle site je vais, à quelle fréquence, et ainsi de suite ne me plait pas DU TOUT.

Je suis étonnée de ta réaction l'Oncle, tu nous veux 1984 de suite ?
Heu... apparemment, il y a des gens qui se font arrêter, pour des histoires de pédophilie, par exemple, et ça a l'air de passer par des traques d'adresses... mais je peux me tromper...) et j'aimerais autant qu'il n'y ait pas de confusion...

Oncle Joe

Arrêter mais ptet pas condamner ?
Les erreurs judiciaires ont toujours existé.

C'est pour moi un peu comme de légitimer les écoutes téléphoniques ou je ne sais pas quoi sur un prétexte fallacieux.

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 23, 2010 4:57 pm

marypop a écrit :
Arrêter mais ptet pas condamner ?
Les erreurs judiciaires ont toujours existé.

C'est pour moi un peu comme de légitimer les écoutes téléphoniques ou je ne sais pas quoi sur un prétexte fallacieux.

Ce que je veux dire, c'est que j'aime bien être moi, et que l'idée que l'on se fasse passer pour moi ne me plait pas DU TOUT.
J'achète des tas de choses sur le Net, avec MON argent, je participe à des forums (idiots, certes), et tout ça, c'est MOI, et je l'assume.
Après, je comprends bien qu'éviter qu'on se fasse passer pour moi n'est pas forcément aisé, mais tout de même!

Oncle Joe

marypop · Message par **marypop** » jeu. sept. 23, 2010 5:02 pm

Lensman a écrit : Ce que je veux dire, c'est que j'aime bien être moi, et que l'idée que l'on se fasse passer pour moi ne me plait pas DU TOUT.
J'achète des tas de chose sur le Net, je participe à des forums (iditos, certes), et tout ça, c'est MOI, et je l'assume.
Après, je comprends bien qu'éviter qu'on se fasse passer pour moi n'est pas forcément aisé, mais tout de même!
Oncle Joe

Je préfère qu'on se fasse passer pour moi, que de savoir tout ce que j'achète sur le net et partout où je vais si je n'ai pas envie que ce soit analysé ou autre.

Mais je suis informaticienne, et je sais que la preuve de l'identité sur le net est illusoire.
Je peux t'envoyer un mail de nicolas.sarkozy@elysee.gouv.fr sans que tu saches que c'est moi.
Ou plein d'autres trucs.

Il y a tant de brèches que le flicage ne peut qu'em**der la masse de gens sans empêcher les truandages, et pire ne fera qu'encourager les spécialistes à trouver de nouvelles façons de truander.
Une course ingagnable à l'armement, si tu préfères.
Autant ne pas donner aux pédophiles d'armes encore plus efficaces pour se cacher pour reprendre ton exemple limite Godwinnien (oui invoquer les pédophiles sur un débat sur le net c'est comme quand on les prend en exemple sur la peine de mort, un Godwin de discussion)

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 23, 2010 5:12 pm

marypop a écrit :
Lensman a écrit : Ce que je veux dire, c'est que j'aime bien être moi, et que l'idée que l'on se fasse passer pour moi ne me plait pas DU TOUT.
J'achète des tas de chose sur le Net, je participe à des forums (iditos, certes), et tout ça, c'est MOI, et je l'assume.
Après, je comprends bien qu'éviter qu'on se fasse passer pour moi n'est pas forcément aisé, mais tout de même!
Oncle Joe
Je préfère qu'on se fasse passer pour moi, que de savoir tout ce que j'achète sur le net et partout où je vais si je n'ai pas envie que ce soit analysé ou autre.

Dit comme ça... et si on circulait en voiture sans plaque d'immatriculation?
Je n'ai pas l'impression que, malgré les principes "simples", les réponses soient "simples".
A priori, on aurait tendance à dire que l'on doit pouvoir aller où on veut en voiture sans être surveillé. C'est clair et simple. Et pourtant, je ne me vois pas demandant que l'on supprime les plaques d'immatriculations.
La question est AUSSI une question de confiance vis à vis de ceux qui sont éventuellement chargés de repérer quelqu'un, et pourquoi.
Cela ne se règle pas en une phrase...

Oncle Joe