3615 Nos lifes à nous

Nébal · Message par **Nébal** » sam. déc. 04, 2010 10:34 pm

Razheem L'insensé a écrit :Hum, les contestations pro-tabac me gonflent.
Et quand c'est le sujet d'un plein paragraphe de ma lecture du moment, Plaguers, ça me gonfle encore plus.

Oué, les fumeurs, faut tous les brûler. Putains de cancéreux.

Razheem L'insensé · Message par **Razheem L'insensé** » sam. déc. 04, 2010 10:36 pm

Nébal a écrit :
Razheem L'insensé a écrit :Hum, les contestations pro-tabac me gonflent.
Et quand c'est le sujet d'un plein paragraphe de ma lecture du moment, Plaguers, ça me gonfle encore plus.
Oué, les fumeurs, faut tous les brûler. Putains de cancéreux.

Quand tu auras bosser dans un service de cancérologie cervico-faciale à voir ces mêmes fumeurs agoniser, tu viendras m'en reparler.
C'est pas le fait de fumer qui me gonfle, c'est le principe de faire partager ce "bonheur" à ceux qui n'en ont aucune envie.

Cachou · Message par **Cachou** » sam. déc. 04, 2010 10:40 pm

Razheem L'insensé a écrit :
Nébal a écrit :
Razheem L'insensé a écrit :Hum, les contestations pro-tabac me gonflent.
Et quand c'est le sujet d'un plein paragraphe de ma lecture du moment, Plaguers, ça me gonfle encore plus.
Oué, les fumeurs, faut tous les brûler. Putains de cancéreux.
Quand tu auras bosser dans un service de cancérologie cervico-faciale à voir ces mêmes fumeurs agoniser, tu viendras m'en reparler.
C'est pas le fait de fumer qui me gonfle, c'est le principe de faire partager ce "bonheur" à ceux qui n'en ont aucune envie.

Et puis 600 000 morts de tabagisme passif dans le monde par an apparemment selon une étude récente sur le sujet. Moi je remercie énormément mon père pour mon asthme à l'effort (et encore, je m'en suis bien sortie je trouve). Donc oui Nébal, je trouve aussi qu'on a un peu le droit de râler contre les fumeurs.

bormandg · Message par **bormandg** » sam. déc. 04, 2010 10:55 pm

Cachou a écrit :
bormandg a écrit :
Cachou a écrit :Toujours avoir des pâtes dans ses armoires et du parmesan dans son frigo, une règle d'or... (sans oublier de l'huile d'olive pour lier le tout).
Le parmesan est indispensable, tout le monde sait ça depuis un épisode de mon avatar (Le Fromage qui ressuscite, 1962 SJNMT)
Là tu m'intrigues... (et tu vas me taper, mais je ne connais point ton avatar)
Comment cette évidence est-elle démontrée dans cet épisode?

Enfin, le titre de l'épisode (qui fait suite au Gruyère qui tue) répond à ta question, quand on sait que Furax met un certain nombre de jours à trouver du nasemrap pour guérir les victimes de l'épisode précédent....

Cachou · Message par **Cachou** » sam. déc. 04, 2010 10:57 pm

bormandg a écrit :
Cachou a écrit :
bormandg a écrit :
Cachou a écrit :Toujours avoir des pâtes dans ses armoires et du parmesan dans son frigo, une règle d'or... (sans oublier de l'huile d'olive pour lier le tout).
Le parmesan est indispensable, tout le monde sait ça depuis un épisode de mon avatar (Le Fromage qui ressuscite, 1962 SJNMT)
Là tu m'intrigues... (et tu vas me taper, mais je ne connais point ton avatar)
Comment cette évidence est-elle démontrée dans cet épisode?
Enfin, le titre de l'épisode (qui fait suite au Gruyère qui tue) répond à ta question, quand on sait que Furax met un certain nombre de jours à trouver du nasemrap pour guérir les victimes de l'épisode précédent....

Normal, le gruyère, c'est moche (mais c'est quand même bon dans une "chicken soup"...).

arsenie · Message par **arsenie** » dim. déc. 05, 2010 1:06 am

http://fr.answers.yahoo.com/question/in ... 037AAFcxu4
ce n'est pas que j'y crois plus que l'inverse, mais je ne supporte plus le "politiquement correct
qui consiste à stigmatiser une catégorie qui ne nuit qu'à elle-même
J'ai fumé plutôt modérément 35 ans,
mais la timide et hyperémotive jeune femme a laissé place à une mégère pétunante
qui clame son droit le plus strict à ses addictions - et pas poliment!
et bizarrement, les réflexions disparaissent!
J'ai eu droit à "oh, ça pue" (salle des profs, sans cigarette )
"t'as une haleine de putois" - j'avais essayé les cigarillos, moins nocifs ...
" on devrait retirer la sécu aux fumeurs "
- maintenant, je proposerais la même chose pour les pôvs valeureux accidentés ou usés par le sport - y en a un tas-
35 ans, je suis toujours sortie fumer en extérieur - pour ne pas déranger,
je n'ai pas fumé en voiture ni enceinte, ni même au resto avant la fin du repas, et en demandant si ça ne gêne pas....
- mais basta! depuis la loi Evin, la mesquinerie sûre de son "bon droit" a dépassé les bornes
C'est du fachisme pour moi
.... je vais acheter plaggers, moi!

Soslan · Message par **Soslan** » dim. déc. 05, 2010 1:28 am

Je plussoie Nébal et Arsenie, la culpabilisation systématique des fumeurs prend une proportion grotesque dans notre société. Et cette ingérence quand même culottée dans le domaine privé (je n'ai pourtant rien d'un capitaliste convaincu) qu'est l'interdiction de fumer dans les bars me reste en travers de la gorge.

Soslan · Message par **Soslan** » dim. déc. 05, 2010 1:29 am

Pour rester dans le troll 3615 Mavie : c'est assez marrant qu'en ce contexte météo la musique qui m'obnubile en ce moment est un groupe de metal prog qui utilise à l'envi les sample de vents et autres bruits réfrigérants (du coup, aussi masochiste que cela puisse paraître, tout un charme est en train de partir avec la neige).

Soslan · Message par **Soslan** » dim. déc. 05, 2010 2:35 am

Allez, dodo.

Nébal · Message par **Nébal** » dim. déc. 05, 2010 3:01 am

Soslan a écrit :Je plussoie Nébal et Arsenie, la culpabilisation systématique des fumeurs prend une proportion grotesque dans notre société. Et cette ingérence quand même culottée dans le domaine privé (je n'ai pourtant rien d'un capitaliste convaincu) qu'est l'interdiction de fumer dans les bars me reste en travers de la gorge.

Je n'irais pas jusque-là : ça, j'ai râlé au début, je ne prétendrai pas le contraire, mais je m'y suis fait.

Bon.

Admettons.

De toute façon, si ça gênait, je suis toujours sorti. OK.

Mais la culpabilisation systématique, effectivement (ça me rappelle un chouette épisode de South Park, tiens...).

Et s'indigner de quelques lignes dans un bouquin (!), ça, je trouve ça grotesque et "un peu" abusé. Autant que l'interdiction de représenter untel ou untel en train de fumer, parce que attention la clope c'est de la merde. Qu'on ne veuille pas encourager les gens à fumer, je peux le comprendre, mais là, c'est ubuesque.

Bordel, faut s'indigner aussi des passages sur l'herbe à pipe du Seigneur des anneaux, Gandalf faisant dans le lobbying pur et simple ? Autant mettre un sticker "la drogue c'est mal" sur Le Festin nu ou Trainspotting, à ce compte-là, non ? Et réserver la lecture de Bukowski aux adultes, parce que l'alcool est à consommer avec modération...

Sans oublier, bien sûr, de mettre un bandeau www.mangerbouger.fr/ quand Obélix bouffe un sanglier ; combien de pauvres gosses ont été traumatisés par les dessins d'Uderzo...

L'étape suivante, c'est "tuer tue", et faudra s'indigner des scènes violentes dans les bouquins ?

Grace au politiquement correct, nous vivrons dans un monde plus beau, où l'homme sera vachement plus responsable, parce qu'on l'aura pas du tout pris pour un con tout au long de sa vie.

Enfin, Razheem, je comprends mieux ton intérêt pour le "subversif" Les Magiciens de Lev Grossman : "l'auteur" nous y répète au moins par trois (ou quatre, je sais plus) fois que fumer c'est maaaaaaaaaaaal, voyez... Au cinéma, en SF/fantastique, je te conseille du coup Waterworld et Constantine, tu devrais aimer, ils sont très subtils à cet égard...

JDB · Message par **JDB** » dim. déc. 05, 2010 6:24 am

Hier, au marché, stand "fruits et légumes", pendant que je me penchais sur les clémentines, un type à côté de moi en faisait autant, la clope au bec.
Non seulement j'en prenais plein les bronches, mais en plus il y avait des cendres qui tombaient sur les fruits.
Je suis allé acheter des pommes.
Il y a quelques semaines, aux Utopiales, j'essayais de sortir le moins souvent possible de la Cité, parce qu'il fallait traverser l'attroupement de fumeurs devant la porte -- pas trop loin de l'entrée et sous l'auvent, vu la pluie battante.
Il y a huit jours, consultation annuelle à l'hôpital, où, pendant les travaux, on entre par une minuscule porte, devant laquelle se trouve un espace assez réduit où les blouses blanches vont fumer.
En nombre.
J'ai beaucoup, beaucoup fumé, pendant très, très longtemps. Je me rends compte aujourd'hui que c'était moi qui emmerdais les autres.
Alors, à présent que j'ai arrêté (bientôt dix ans), je m'efforce de ne pas emmerder ceux qui continuent.
Mais poussez pas trop, hein ?
JDB

Cachou · Message par **Cachou** » dim. déc. 05, 2010 10:14 am

Soslan a écrit :Je plussoie Nébal et Arsenie, la culpabilisation systématique des fumeurs prend une proportion grotesque dans notre société. Et cette ingérence quand même culottée dans le domaine privé (je n'ai pourtant rien d'un capitaliste convaincu) qu'est l'interdiction de fumer dans les bars me reste en travers de la gorge.

Ben je suis désolée, mais non.

Oui Nébal, je trouve ça aussi ridicule, les interdictions de voir des cigarettes sur des affiches, dans des bouquins ou autres. Là, d'accord, je comprends pourquoi les fumeurs s'indignent. Mais pour le reste, non.

Les fumeurs font ce qu'ils veulent, tant que ça n'infère pas sur la vie des autres, parce que là, ce n'est PLUS du domaine de la vie privée mais bien de celui de la vie publique. Quand ça empêche les autres de pouvoir faire ce qu'ils veulent (ma liberté s'arrête là où commence celle des autres, vous connaissez?), là je ne suis plus d'accord.

Passons la question de la santé, vu qu'on ne doit pas culpabiliser les pauvres fumeurs avec ça. Mais j'en ai ras-le-cul de sentir la clope quand je mets un pied dans un bar (parce qu'en Belgique, cette interdiction n'est pas encore passée et j'attends avec IMPATIENCE le moment où elle passera - et je remercie mille fois le gouvernement de déjà l'avoir fait passer dans les restos). Merde quoi, est-ce que je vais être privée à vie de socialisation en lieu public à cause de ça? (oui, j'exagère exprès) Je ne dis pas que je fréquenterais tous les bars, parce que je ne supporte pas ceux où la musique est forte, mais il y en a deux-trois sympa en ville où j'aimerais aller de temps en temps avec mes amis mais qu'on évite en général, à cause des fumeurs. Parce que si on a le malheur de faire plus qu'entre et sortir, on pue (oui, je suis désolée arsenie et les autres, mais la cigarette, pour un non-fumeur, ça pue, eh oui)(et c'est autre chose qu'un parfum désagréable comme souvent les fumeurs le rétorquent, parce qu'un parfum désagréable ne laisse pas son odeur sur vos vêtements et dans vos cheveux pour le reste de la journée)(et le lendemain si vous mettez les mêmes vêtements deux jours en suivant). Et j'ai autre chose à faire que de laver systématiquement mes vêtements et mes cheveux après une sortie. Du coup, je ne sors pas en café. C'est pas un grand malheur, certes. Mais c'est bien la preuve que l'action des fumeurs à une conséquence sur ma vie. Alors, franchement, je dis merde. Vous avez choisi de fumer, moi pas. Alors pourquoi est-ce que je dois aussi en subir les conséquences?

Et là il ne s'agit pas de culpabilisation mais de savoir pourquoi, si moi je ne fume pas, je dois supporter les désagréments de la cigarette dans des lieux publics.

JDB a écrit : Mais poussez pas trop, hein ?
JDB

Voilà, exactement.

Lensman · Message par **Lensman** » dim. déc. 05, 2010 10:16 am

J'ai de la chance, pour ma part. Je suis un non fumeur (même j'ai un peu fumé le cigare...) qui a toujours été habitué à l'odeur du tabac, chaud, tiède, froid, à la fréquentation des cendres... (mon père était un fumeur furieux). Le tabac ne me dérange en rien... mais je compatis avec les fumeurs qui souffrent en voyant qu'ils gênent le monde mais ne peuvent s'empêcher de fumer, et avec les non fumeurs qui supportent mal le tabac et doivent subir les fumeurs.
Oncle Joe

Nébal · Message par **Nébal** » dim. déc. 05, 2010 10:24 am

Cachou a écrit :Oui Nébal, je trouve ça aussi ridicule, les interdictions de voir des cigarettes sur des affiches, dans des bouquins ou autres. Là, d'accord, je comprends pourquoi les fumeurs s'indignent.

Mon propos ne porte pas sur autre chose.

Pour le reste, tant qu'on ne m'empêche pas de fumer chez moi ou dans la rue...

Mais sait-on jamais ?

Cachou · Message par **Cachou** » dim. déc. 05, 2010 10:33 am

Nébal a écrit :
Cachou a écrit :Oui Nébal, je trouve ça aussi ridicule, les interdictions de voir des cigarettes sur des affiches, dans des bouquins ou autres. Là, d'accord, je comprends pourquoi les fumeurs s'indignent.
Mon propos ne porte pas sur autre chose.

Pour le reste, tant qu'on ne m'empêche pas de fumer chez moi ou dans la rue...

Mais sait-on jamais ?

Ben alors je suis d'accord avec toi. Mais pas avec ceux qui râlent contre l'interdiction de fumer dans des lieux publics fermés.