Razzies 2011

JDB · Message par **JDB** » mar. janv. 18, 2011 6:43 pm

MF a écrit :
Argemmios a écrit :A te lire j'ai cru que les résultats avaient été annoncés
Ah ! ouais, t'as pas lu le Bifrost

Moi non plus.
A ce jour et à cette heure, j'ignore encore les résultats.
Question communication, c'est grandiose.
JDB

dracosolis · Message par **dracosolis** » mar. janv. 18, 2011 7:01 pm

ne le répète pas mais je crois qu'il s'agit [/mode grossier et vulgaire on/] d'une stratégie commerciale[/mode grossier et vulgaire off/]

Razheem L'insensé · Message par **Razheem L'insensé** » mar. janv. 18, 2011 7:05 pm

jlavadou a écrit :Y a encore des gens qui prêtent de l'intérêt aux Razzies ? Moi ce qui m'étonne, c'est qu'on en parle encore...

Tu sais les razzies sont à la SF ce que "Qui veut épouser mon fils ?" est à la télévision. On se demande toujours pourquoi des gens y prêtent attention, certains sont cons, d'autres masochistes, d'autres n'ont même pas de raison.

JDB · Message par **JDB** » mar. janv. 18, 2011 7:17 pm

On m'apprend que Les Magiciens, de Lev Grossman, que j'ai traduit pour L'Atalante, a reçu le Razzie du meilleur roman étranger.
Je suis comblé -- mon travail de traducteur est enfin reconnu à sa juste valeur !
Etre couronné par un tel jury de spécialistes, c'est...
>sob<
Je ne sais que dire.
L'émotion.
JDB

Razheem L'insensé · Message par **Razheem L'insensé** » mar. janv. 18, 2011 7:25 pm

Un petit mouchoir JDB ?

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. janv. 18, 2011 7:34 pm

Sachant que le tout est de faire parler de soi, les Razzies sont un lieu comme un autre (et les commentaires sont parfois instructifs ou rigolos).
(Et je suis presque sérieuse, mais on va dire que c'est rapport à mon vécu...)

Sinon, Caliban peut parfois avoir un ton qui déplaît, mais j'ai tendance à le croire quand il juge que quelque chose est stupide.

Argemmios · Message par **Argemmios** » mar. janv. 18, 2011 7:44 pm

Sauf que là, non.

Il reproche à un texte au message humaniste et écologique de ne pas être un mini-cours d'électronique à usage des petits n'enfants. Pire : d'être un danger qui va corrompre leurs jeunes cerveaux et les condamner aux mauvaises notes, à devenir le cauchemar de leurs profs etc. (Ben quoi ? Moi aussi je peux troller).

J'ai reçu, depuis, l'avis de plusieurs instits qui ont lu le texte... et qui n'y ont rien vu de gênant. (Je précise, parce que Caliban m'a recommandé en privé de me faire assister d'un instit, la prochaine fois. Un gentil message, hein. Je ne lui en veux pas, à Caliban. En revanche je commence à être saoulée par ceux qui viennent gloser sur un texte qu'ils n'ont pas lu). Mais bon, ce sont des instits qui s'entêtent, les sots, à écrire ballon à la place de référent bondissant (ouais, j'm'en lasse pas de cette ânerie-là).

Maintenant que je pense savoir qui est Caliban, sa réaction me surprend moins. On vit juste dans 2 mondes incompatibles. Moi, Heinlein, j'peux pas le lire.

Soslan · Message par **Soslan** » mar. janv. 18, 2011 7:48 pm

Houla, Heinlein, c'est du gros troll là.

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. janv. 18, 2011 7:54 pm

Argemmios a écrit :Sauf que là, non.

Il reproche à un texte au message humaniste et écologique de ne pas être un mini-cours d'électronique à usage des petits n'enfants. Pire : d'être un danger qui va corrompre leurs jeunes cerveaux et les condamner aux mauvaises notes, à devenir le cauchemar de leurs profs etc. (Ben quoi ? Moi aussi je peux troller).

J'ai reçu, depuis, l'avis de plusieurs instits qui ont lu le texte... et qui n'y ont rien vu de gênant. (Je précise, parce que Caliban m'a recommandé en privé de me faire assister d'un instit, la prochaine fois. Un gentil message, hein. Je ne lui en veux pas, à Caliban. En revanche je commence à être saoulée par ceux qui viennent gloser sur un texte qu'ils n'ont pas lu). Mais bon, ce sont des instits qui s'entêtent, les sots, à écrire ballon à la place de référent bondissant (ouais, j'm'en lasse pas de cette ânerie-là).

Maintenant que je pense savoir qui est Caliban, sa réaction me surprend moins. On vit juste dans 2 mondes incompatibles. Moi, Heinlein, j'peux pas le lire.

Je ne pense pas que ça ait un sens de se prendre la tête parce que, parfois, on écrit des trucs stupides/pas assez référencés...
Dans les textes de ma mère, y'en a un où les étoiles disparaissent et une béta-lectrice avait fait la remarque que ça ne tenait pas la route, toussa. Ma mère a trouvé ça vexant. Moi, je trouve ça juste "intéressant".
Ca rappelle juste qu'il n'y a pas que Werber qui peut susciter des réactions très différentes.
On est tous le stupide de quelqu'un.

Argemmios · Message par **Argemmios** » mar. janv. 18, 2011 7:59 pm

Je ne comprends pas le sens de ta première phrase.

Veux-tu dire :

1) ça n'a pas de sens de se prendre la tête sous prétexte que, parfois, on écrirait des choses stupides/pas assez référencées. --> en gros, stupide ou pas n'est pas un motif de querelle

2) ça n'a pas de sens de se prendre la tête car oui, parfois, on écrit bel et bien des trucs stupides/pas assez référencés --> en gros, admettons qu'on a été stupide et fermons-la

?

Je demande juste, hein. Pour ne pas préjuger de tes intentions.

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. janv. 18, 2011 8:08 pm

Argemmios a écrit :Je ne comprends pas le sens de ta première phrase.

Veux-tu dire :

1) ça n'a pas de sens de se prendre la tête sous prétexte que, parfois, on écrirait des choses stupides/pas assez référencées. --> en gros, stupide ou pas n'est pas un motif de querelle

2) ça n'a pas de sens de se prendre la tête car oui, parfois, on écrit bel et bien des trucs stupides/pas assez référencés --> en gros, admettons qu'on a été stupide et fermons-la

?

Je demande juste, hein. Pour ne pas préjuger de tes intentions.

Un mélange des deux, en fait... je crois. (Parce que je ne vois pas bien la nuance, sorry.)
Je veux dire : un truc peut être bien et stupide en même temps. Genre tu éprouves du plaisir, y'a un message qui passe, mais, si tu décortiques, c'est pas super futé.
Je reformule : tu l'as édité car, a priori, ça t'a transporté, toussa ; Caliban l'a trouvé stupide. Ces deux avis peuvent coexister et sont sans doute tout autant pertinents.
Ca n'est pas un motif de querelle car ce n'est pas ces qualités-là que tu défendais a priori au départ : si tu es transportée par l'aspect conte (mettons), ça n'est pas grave, par rapport à ton message, que l'aspect scientifique soit bébête.

Chais pas si je suis bien claire...
Disons que je suis dans ma période peace and love et que ça m'intéresse plus de savoir si c'est bien écrit (oui, toujours)/si ça transporte/si le message est clair/si ça divertit...

Dans le cadre des Razzies, au moins, on parle des ouvrages.
Je crois bien que c'était toi qui avait dit que l'insulte était préférable à l'indifférence...

Argemmios · Message par **Argemmios** » mar. janv. 18, 2011 8:12 pm

Non ça va, c'est clair et je trouve ce nouveau point de vue très sage. Plus sage que quand tu écrivais : si Caliban dit que c'est stupide, ça doit l'être

Et je ne me sens pas insultée par les razzie (d'ailleurs je ne sais même pas si on l'a eu ou pas). Ni par Caliban.

Mais oui, l'insulte est préférable à l'indifférence, de mon point de vue.

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. janv. 18, 2011 8:36 pm

Argemmios a écrit :Non ça va, c'est clair et je trouve ce nouveau point de vue très sage. Plus sage que quand tu écrivais : si Caliban dit que c'est stupide, ça doit l'être

Ben, c'est pareil...
C'était pas un troll quand je l'ai dit... mais c'est un truc que j'ai découvert avec l'âge : ma trop grande crudité en paroles laisse penser que je veux troller.

Quand j'ai écrit :
"Sinon, Caliban peut parfois avoir un ton qui déplaît, mais j'ai tendance à le croire quand il juge que quelque chose est stupide."
C'était pour dire que c'était pas le genre de mec qui faisait ça pour être méchant...

Mais oui, l'insulte est préférable à l'indifférence, de mon point de vue.

D'où l'intérêt relatif des Razzies...

Perso, depuis des années que je suis dans ce milieu, je n'ai toujours eu droit qu'à l'indifférence... et c'est beaucoup moins drôle.

Argemmios · Message par **Argemmios** » mar. janv. 18, 2011 8:45 pm

Je suis d'accord avec toi, je pense que Caliban est totalement sincère dans son ressenti. Et je trouve son ressenti légitime, respectable, tout ça.

En revanche, sur le topic de l'autre forum, y a des gens qui se sont servi de ce ressenti pour être méchants, eux (mais bon, ils aiment ça, ne leur retirons pas ce plaisir).

Parce que si Caliban a eu ce ressenti, d'autres tout aussi sincères ont eu un ressenti différent et tout aussi respectable. Mais on dirait que le respect, eux, ils n'y ont pas droit... du moins aux yeux de certaines personnes.

Le seul truc que je reprocherais à Caliban, en réalité, ce n'est pas d'avoir eu un certain ressenti, c'est de l'avoir posé en seul ressenti valable, valide, respectable. Tous ceux qui ont eu un autre ressenti sont plus ou moins perçus et présentés par lui comme des incompétents, des idiots, des dangers publics (le mot "dangereux" est revenu plusieurs fois sous son clavier). Et toute la clique (qui n'a pas lu le texte) de saisir la jolie perche et de renchérir. Le fromage est battu, le fromage est battu, ohé ohé ohé le fromage est battu...

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. janv. 18, 2011 8:52 pm

Argemmios a écrit :Je suis d'accord avec toi, je pense que Caliban est totalement sincère dans son ressenti. Et je trouve son ressenti légitime, respectable, tout ça.

En revanche, sur le topic de l'autre forum, y a des gens qui se sont servi de ce ressenti pour être méchants, eux (mais bon, ils aiment ça, ne leur retirons pas ce plaisir).

Parce que si Caliban a eu ce ressenti, d'autres tout aussi sincères ont eu un ressenti différent et tout aussi respectable. Mais on dirait que le respect, eux, ils n'y ont pas droit... du moins aux yeux de certaines personnes.

Le seul truc que je reprocherais à Caliban, en réalité, ce n'est pas d'avoir eu un certain ressenti, c'est de l'avoir posé en seul ressenti valable, valide, respectable. Tous ceux qui ont eu un autre ressenti sont plus ou moins perçus et présentés par lui comme des incompétents, des idiots, des dangers publics (le mot "dangereux" est revenu plusieurs fois sous son clavier). Et toute la clique (qui n'a pas lu le texte) de saisir la jolie perche et de renchérir. Le fromage est battu, le fromage est battu, ohé ohé ohé le fromage est battu...

Ben, oui, mais c'est le forum du Bélial, en même temps, hein.
Les rares fois où j'ai voulu y faire une annonce (deux, je crois), mon message a été trollé et je n'ai absolument pas pu faire passer l'info que je souhaitais.

Comme on connait ses saints, on les honore, toussa.