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Je parlais de faits historiques. Ponce Pilate, par exemple. Seule la Bible en parlait ; les historiens rigolaient. Et les historiens ont trouvé des mentions de Ponce Pilate.Lensman a écrit :Heu.. on ne peut pas prouver un texte révélé, ça ne veut rien dire.Pontiac a écrit :Pas forcément. La science a pu prouver pas mal de choses dont la Bible parlait.
Oncle Joe
Sur cette Pierre Ponce...Pontiac a écrit :Je parlais de faits historiques. Ponce Pilate, par exemple. Seule la Bible en parlait ; les historiens rigolaient. Et les historiens ont trouvé des mentions de Ponce Pilate.Lensman a écrit :Heu.. on ne peut pas prouver un texte révélé, ça ne veut rien dire.Pontiac a écrit :Pas forcément. La science a pu prouver pas mal de choses dont la Bible parlait.
Oncle Joe
Et puis regardez au 26.7. Fait intéressant, non ? http://www.info-bible.org/lsg/18.Job.html#26
Faudrait lire aussi le cycle de Michael Coney, Le Chant de la terre, qui commence avec La Locomotive à vapeur céleste, après un prélude, qui porte exactement là-desus.Florent a écrit :Oui, des entités infiniment supérieures à l'humanité sur tous les points. Pour ceux qui connaissent les comics, un peu comme Galactus ou le Beyonder. En gros je cherche une histoire dont les enjeux dépassent le cadre de l'humanité, du point de vue de "ceux qui tirent les ficelles". Dans tout ce qui a été proposé, j'ai l'impression qu'il s'agit toujours de dieux mêlés à l'humanité, et non de dieux restant "à l'extérieur".Lensman a écrit :Je crois que la question porte plutôt sur des textes concernant des dieux consciemment imaginaires pour les auteurs des textes.
Oncle Joe
Nous ne remercierons jamais assez NOTRE Dieu...Gérard Klein a écrit :Faudrait lire aussi le cycle de Michael Coney, Le Chant de la terre, qui commence avec La Locomotive à vapeur céleste, après un prélude, qui porte exactement là-desus.Florent a écrit :Oui, des entités infiniment supérieures à l'humanité sur tous les points. Pour ceux qui connaissent les comics, un peu comme Galactus ou le Beyonder. En gros je cherche une histoire dont les enjeux dépassent le cadre de l'humanité, du point de vue de "ceux qui tirent les ficelles". Dans tout ce qui a été proposé, j'ai l'impression qu'il s'agit toujours de dieux mêlés à l'humanité, et non de dieux restant "à l'extérieur".Lensman a écrit :Je crois que la question porte plutôt sur des textes concernant des dieux consciemment imaginaires pour les auteurs des textes.
Oncle Joe
Et de ton côté regarde ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pareidolie.Pontiac a écrit : Et puis regardez au 26.7. Fait intéressant, non ? http://www.info-bible.org/lsg/18.Job.html#26
Tu devrais aussi regarder la suite car c'est trop précis pour n'être qu'une coïncidence. "Coïncidence", l'explication de ceux qui n'en ont pas ou de ceux qui refuse l'évidence.Soslan a écrit :Et de ton côté regarde ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pareidolie.Pontiac a écrit : Et puis regardez au 26.7. Fait intéressant, non ? http://www.info-bible.org/lsg/18.Job.html#26
Un fondement de la pseudo-science assez bien expliqué. Certes la pareidolie est plutôt sensorielle, je ne connais juste pas le nom pour le pendant intellectuel (hum) que tu viens de nous sortir, mais le principe est le même : interprétation débridée d'une coïncidence, elle-même relevant déjà, de toute façon, de l'imagination. Si tu pense que ça prouve quoi que ce soit, c'est que tu parle de la science sans en connaitre les principes les plus élémentaires, comme le font tous les imposteurs.
Par contre, le texte de Job est magnifique, sur un plan purement littéraire. Étant athée comme cochon mais passionné par les mythes et les religions, je déguste ce texte comme je le ferais de l'Odyssée. Surtout que le voir traduit en vers est une chance.
Et si tout ce que tu arrives à nous en dire, c'est qu'il y a un vers vaguement intriguant, comment dire, oh et puis non je vais rien dire du tout, ça me permettra de rester poli.
Ça veut dire qu'il existe un degré de précision objectivement constructible à partir duquel une coïncidence n'en est plus une ? Il y a de quoi révolutionner la méthodologie de la recherche scientifique, là. On en apprend tous les jours.Pontiac a écrit :Tu devrais aussi regarder la suite car c'est trop précis pour n'être qu'une coïncidence. "Coïncidence", l'explication de ceux qui n'en ont pas ou de ceux qui refuse l'évidence.Soslan a écrit :Et de ton côté regarde ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pareidolie.Pontiac a écrit : Et puis regardez au 26.7. Fait intéressant, non ? http://www.info-bible.org/lsg/18.Job.html#26
Un fondement de la pseudo-science assez bien expliqué. Certes la pareidolie est plutôt sensorielle, je ne connais juste pas le nom pour le pendant intellectuel (hum) que tu viens de nous sortir, mais le principe est le même : interprétation débridée d'une coïncidence, elle-même relevant déjà, de toute façon, de l'imagination. Si tu pense que ça prouve quoi que ce soit, c'est que tu parle de la science sans en connaitre les principes les plus élémentaires, comme le font tous les imposteurs.
Par contre, le texte de Job est magnifique, sur un plan purement littéraire. Étant athée comme cochon mais passionné par les mythes et les religions, je déguste ce texte comme je le ferais de l'Odyssée. Surtout que le voir traduit en vers est une chance.
Et si tout ce que tu arrives à nous en dire, c'est qu'il y a un vers vaguement intriguant, comment dire, oh et puis non je vais rien dire du tout, ça me permettra de rester poli.
Répète en des termes plus simples, j'ai mal à la tête.Poum Poum Pouloum a écrit :Ça veut dire qu'il existe un degré de précision objectivement constructible à partir duquel une coïncidence n'en est plus une ? Il y a de quoi révolutionner la méthodologie de la recherche scientifique, là. On en apprend tous les jours.Pontiac a écrit :Tu devrais aussi regarder la suite car c'est trop précis pour n'être qu'une coïncidence. "Coïncidence", l'explication de ceux qui n'en ont pas ou de ceux qui refuse l'évidence.Soslan a écrit :Et de ton côté regarde ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pareidolie.Pontiac a écrit : Et puis regardez au 26.7. Fait intéressant, non ? http://www.info-bible.org/lsg/18.Job.html#26
Un fondement de la pseudo-science assez bien expliqué. Certes la pareidolie est plutôt sensorielle, je ne connais juste pas le nom pour le pendant intellectuel (hum) que tu viens de nous sortir, mais le principe est le même : interprétation débridée d'une coïncidence, elle-même relevant déjà, de toute façon, de l'imagination. Si tu pense que ça prouve quoi que ce soit, c'est que tu parle de la science sans en connaitre les principes les plus élémentaires, comme le font tous les imposteurs.
Par contre, le texte de Job est magnifique, sur un plan purement littéraire. Étant athée comme cochon mais passionné par les mythes et les religions, je déguste ce texte comme je le ferais de l'Odyssée. Surtout que le voir traduit en vers est une chance.
Et si tout ce que tu arrives à nous en dire, c'est qu'il y a un vers vaguement intriguant, comment dire, oh et puis non je vais rien dire du tout, ça me permettra de rester poli.
Eh bien, il y a un vers de Job qui parle de la terre qui repose sur le Néant, et je crois que Pontiac y voit une prescience biblique de la planète terre suspendue dans l'espace. J'ai bien dit je crois, car le pauvre n'a pas pensé un instant qu'on ne puisse faire que des hypothèses quand il nous montre un vers de la Bible sans rien nous expliquer, comme si on devait tous voir la même chose (on a pas dû recevoir la lumière divine, ouais, ça doit être ça).Daelf a écrit :Et moi j'aimerais bien savoir de quoi tu parles. Quels faits ? Quelles évidences ? Quelles coïncidences ?
C'est ce que j'ai cru comprendre aussi. A vouloir voir des liens entre toutes choses on peut vraiment surinterpréter n'importe comment. D'un autre côté, le message date du 1er avril, alors qui sait, on a peut-être affaire à un poisson-troll (j'ose pas imaginer la tête de la bestiole)...Soslan a écrit :Eh bien, il y a un vers de Job qui parle de la terre qui repose sur le Néant, et je crois que Pontiac y voit une prescience biblique de la planète terre suspendue dans l'espace. J'ai bien dit je crois, car le pauvre n'a pas pensé un instant qu'on ne puisse faire que des hypothèses quand il nous montre un vers de la Bible sans rien nous expliquer, comme si on devait tous voir la même chose.Daelf a écrit :Et moi j'aimerais bien savoir de quoi tu parles. Quels faits ? Quelles évidences ? Quelles coïncidences ?
Le pire à mes yeux c'est de jeter aux orties tout l'exposé de la cosmogonie hébraïque, qui ferait se palucher n'importe quel thésard bossant sur les civilisations anciennes, pour ne retenir que la mince allusion qu'on a cru y voir à sa petite civilisation occidentale moderne dans ce qu'elle a de plus familière.Poum Poum Pouloum a écrit : C'est ce que j'ai cru comprendre aussi. A vouloir voir des liens entre toutes choses on peut vraiment surinterpréter n'importe comment.
