Division du sujet cellules souche et homoparentalite

[Fall-E]

Pontiac, je t'invite à aller lire la page wikipedia qui a été linkée il y a un bail, et à constater que toutes les études démontrent qu'il n'est pas "mieux" d'avoir un père et une mère.

(la dernière étude en date montrerait même plutôt que c'est "mieux" d'avoir deux mères, en fait)

en fait ça sert à rien un papa parce que il a plus le droit de mettre des gifles dans le visage et sur les fesses alors hein
mais c'est pas très gentil pour les papa de dire que c'est mieux deux mamans entre parenthèses comme si tu cherchais à le dire sans le dire genre l'air de pas y touché
c'est une phrase toute de biais comme celles de pontiac c'est moche et vilain
mais je m'en fous parce que je serais une maman alors hein

[Tétard]

Très chère Fall-E (tu me permets cette familiarité ?), cette parenthèse porte-t-elle vraiment plus à conséquence que ce droit de réponse de Mame Dufour ?

http://www.noosfere.com/heberg/dufour/reponse.html

[Fall-E]

Très chère Fall-E (tu me permets cette familiarité ?), cette parenthèse porte-t-elle vraiment plus à conséquence que ce droit de réponse de Mame Dufour ?

http://www.noosfere.com/heberg/dufour/reponse.html

je savais pas que ça sentait la vase
ça sent la vase ?
flute alors

[Sand]

D'accord, mais quand Pontiac dit qu'il est logique que les parents soient un homme et une femme, car pour faire un enfant il faut un homme et une femme, je ne vois pas en quoi c'est une opinion. C'est un fait. Que 2 hommes essayent d'avoir un enfant par voie biologique, ils n' y arriveront jamais (et dieu sait que certains essayent).

Le seul fait, c'est qu'il faut un gamète mâle et un gamète femelle pour fabriquer l'oeuf qui plus tard pourra se développer en être humain.

passer de cela à "donc c'est logique il faut un homme et une femme pour élever un enfant" (c'est cela la fonction des parents), c'est quand même rater un paquet d'étapes entre la blastula et l'enfant...

La fonction de procréation est détachable de la fonction d'éducation (l'adoption étant un concept qui remonte quand même au moins aux Romains, je ne crois pas dévoiler un scoop en disant cela...).

En outre, l'éducation n'a pas à être assurée obligatoirement par deux personnes. Le droit français autorise l'adoption par les célibataires.

Lier les deux fonctions (biologique et sociale) et faire un lien de cause à effet, c'est une opinion.

[Sand]

Pontiac, je t'invite à aller lire la page wikipedia qui a été linkée il y a un bail, et à constater que toutes les études démontrent qu'il n'est pas "mieux" d'avoir un père et une mère.

(la dernière étude en date montrerait même plutôt que c'est "mieux" d'avoir deux mères, en fait)

en fait ça sert à rien un papa parce que il a plus le droit de mettre des gifles dans le visage et sur les fesses alors hein
mais c'est pas très gentil pour les papa de dire que c'est mieux deux mamans entre parenthèses comme si tu cherchais à le dire sans le dire genre l'air de pas y touché
c'est une phrase toute de biais comme celles de pontiac c'est moche et vilain
mais je m'en fous parce que je serais une maman alors hein

cela n'a pas à être gentil, c'est un résultat d'études

[Fall-E]

Pontiac, je t'invite à aller lire la page wikipedia qui a été linkée il y a un bail, et à constater que toutes les études démontrent qu'il n'est pas "mieux" d'avoir un père et une mère.

(la dernière étude en date montrerait même plutôt que c'est "mieux" d'avoir deux mères, en fait)

en fait ça sert à rien un papa parce que il a plus le droit de mettre des gifles dans le visage et sur les fesses alors hein
mais c'est pas très gentil pour les papa de dire que c'est mieux deux mamans entre parenthèses comme si tu cherchais à le dire sans le dire genre l'air de pas y touché
c'est une phrase toute de biais comme celles de pontiac c'est moche et vilain
mais je m'en fous parce que je serais une maman alors hein

cela n'a pas à être gentil, c'est un résultat d'études

oui mals alors non parce que je viens de lire le texte de catherine d'urine et dedans c'est marqué qu'il faut se poser la question de qui c'est qui paye
alors qui c'est qui paye ?
par exemple l'étude elle est toute baisée si c'est un lobbo de lesbi un lobbi de lesbo qui a donné les sous par exemple

[Sand]

Ce qui n'a rien à voir avec la gentillesse, nonobstant.

(et je crois que c'est l'Etat qui a payé, au cas d'espèce, même si je ne sais plus exactement)

[bormandg]

Après vient une autre question : est-il souhaitable que l'éducation d'un enfant soit assurée par 2 hommes ou par 2 femmes ? Quel est l'intérêt de l'enfant ? La question porte-t-elle sur la satisfaction du désir des adultes d'avoir un enfant (le fait d'avoir un enfant n'étant pas un droit) ou bien sur l'intérêt de l'enfant ?

Je renvoie une fois de plus sur le problème statistique: les différents cas possibles ont tous été "testés", c.a.d. que, dans l'histoire, on a vu un certain nombre d'enfants élevés par leurs deux parents biologiques et d'autres élevés dans à peu près tous les cas de figure imaginables. Même sous forme d'échantillon plus ou moins consciemment biaisé, un certain nombre d'études statistiques plus ou moins fiables ont été faites, et je crois que prétendre comme Pontiac qu'elles ont conclu à la supériorité du modèle "standard" serait purement mensonger. Même si savoir juger a posteriori les résultats est systématiquement faussé par les idées a priori des auteurs de l'étude.

[Eons]

Que 2 hommes essayent d'avoir un enfant par voie biologique, ils n' y arriveront jamais (et dieu sait que certains essayent).

Pour le plus grand bonheur des Laboratoires Wyeth ("préparation H").

[Nébal]

N'empêche qu'on est déjà trop nombreux, et que les nenfants finiront de toute façon chômeurs et cancéreux, comme tout le monde.

Alors se poser la question de les élever...

Si, pour les manger, peut-être.

@ Eons : Bravo.

[bormandg]

N'empêche qu'on est déjà trop nombreux, et que les nenfants finiront de toute façon chômeurs et cancéreux, comme tout le monde.

Alors se poser la question de les élever...

Si, pour les manger, peut-être.

Pas besoin de les élever ils sont plus tendres jeunes....
Me donnes faim, BBS....

[Nébal]

Osons : une pondeuse, un four.

Ou si on n'ose pas, qu'au moins on fasse comme dans Fortress, mais sans Christophe Lambert (le faux, hein) : ça serait fun et ça démontrerait l'utilité de la Science-Fiction.

[Tétard]

qu'au moins on fasse comme dans Fortress : ça serait fun et ça démontrerait l'utilité de la Science-Fiction.

C'est à dire ?

[Oph]

qu'au moins on fasse comme dans Fortress : ça serait fun et ça démontrerait l'utilité de la Science-Fiction.

C'est à dire ?

Un enfant par couple. Si tu en fais un deuxième, tu prends perpète dans une prison post-apo nanarde.

[Bull]

Mode serieux une seconde/

Pontiac, je t'invite à aller lire la page wikipedia qui a été linkée il y a un bail, et à constater que toutes les études démontrent qu'il n'est pas "mieux" d'avoir un père et une mère.

(la dernière étude en date montrerait même plutôt que c'est "mieux" d'avoir deux mères, en fait)

en fait ça sert à rien un papa parce que il a plus le droit de mettre des gifles dans le visage et sur les fesses alors hein
mais c'est pas très gentil pour les papa de dire que c'est mieux deux mamans entre parenthèses comme si tu cherchais à le dire sans le dire genre l'air de pas y touché
c'est une phrase toute de biais comme celles de pontiac c'est moche et vilain
mais je m'en fous parce que je serais une maman alors hein

cela n'a pas à être gentil, c'est un résultat d'études

Non.
(De memoire cela avait deja ete discute ici. Mais je ne me rappelle plus trop dans quel sujet.)

Pas de "gros papiers" dans la litterature scientifique et dans les petits journaux tres specialises, juste un abstract parmi d'autres, pour info, pour montrer la complexite du sujet.

Psychol Rep. 2010 Apr;106(2):374-80.

Evidence of pro-homosexual bias in social science: citation rates and research on lesbian parenting.

Schumm WR.
SourceSchool of Family Studies and Human Services, Justin Hall, Kansas State University, 1700 Anderson Avenue, Manhattan, KS 66506-1403, USA. schumm@ksu.edu

Abstract
Three refereed journal articles concerning lesbian family life were identified and compared for content and methodological quality. The articles shared the same authors, same academic institution of origin, the same samples, similar dates of publication, and even the same journals. However, one article reported evidence less supportive of lesbian parenting while two articles reported evidence more supportive of lesbian parenting. Citation rates for the articles were compared. The supportive reports have been cited 28 to 37 times since their publication compared to only two citations for the less supportive report, in spite of its possibly better methodological qualities. The citation rate differences were statistically significant. Implications for this possible evidence of pro-homosexual bias in the social sciences are discussed.

/