3615 Nos lifes à nous

[Anne]

Photos?

[MF]

Photos?

Jérôme laissera jamais passer...

[Florent]

Je viens de lire un article idiot sur la série ROME, qui me conforte dans l'idée que l'intelligence et la culture, ça n'est pas la même chose.

http://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/DUPONT/14645

[Soslan]

Je viens de lire un article idiot sur la série ROME, qui me conforte dans l'idée que l'intelligence et la culture, ça n'est pas la même chose.

http://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/DUPONT/14645

C'est vrai que ça, notamment, c'est assez croquignolet :

Or on accède à une civilisation seulement par son imaginaire. La reconstitution des conditions matérielles ne vient qu’ensuite et ne prend son sens qu’en fonction de cet imaginaire. L’imaginaire romain ne connaissait que la grande histoire ou des récits fabuleux. Plus ce film tombe dans la petite histoire sous prétexte de réalisme, plus il s’éloigne de la réalité romaine.

[Nébal]

Ben, c'est le Diplo, en même temps.

Je me souviens d'une chronique expliquant que des films aussi divers que La Vie rêvée des anges et Crash étaient fascistes...

[Anne]

Mmh, c'est bon, ça!

[Florent]

Non mais c'est n'importe quoi cette série, ils allument des bougies le soir, et non le matin ! Et ils prétendent restituer la vérité de la Rome antique...

En plus elle se plante sur Vercingetorix, ce qui est gênant pour une prof d'histoire en université : en l'occurrence, d'après plusieurs spécialistes, les pièces représentant un portrait où se trouvent inscrit "Vercingetorix" représenteraient en fait Appolon, ce qui paraît assez logique, vu que le portrait n'évoque en rien le visage d'un Gaulois.

[silramil]

Les bisounours sont sexy, et par osmose, Silramil le devient..

Je ne sais même pas par quel angle prendre cette phrase...

Et moi je ne sais pas par quel angle prendre les bisounours...

... sexy ou pas...

... alors, Sil'...

En tout cas, n'essayez pas de me prendre par le mauvais bout...

[bormandg]

En tout cas, n'essayez pas de me prendre par le mauvais bout...

Tu en as de bons? sans bisounours?

[silramil]

Non mais c'est n'importe quoi cette série, ils allument des bougies le soir, et non le matin ! Et ils prétendent restituer la vérité de la Rome antique...

En plus elle se plante sur Vercingetorix, ce qui est gênant pour une prof d'histoire en université : en l'occurrence, d'après plusieurs spécialistes, les pièces représentant un portrait où se trouvent inscrit "Vercingetorix" représenteraient en fait Appolon, ce qui paraît assez logique, vu que le portrait n'évoque en rien le visage d'un Gaulois.

L'article de Florence Dupont me semble très pertinent. Elle n'est pas professeur d'histoire, mais de littérature romaine. Son approche de la ladite littérature a remis en cause la vision classique et statique qui prévalait et elle a produit un discours critique original fondé sur une réflexion sociologique et culturelle. S'arrêter sur des détails minuscules de son texte et éviter de s'interroger sur le fondement de sa critique, ce n'est pas lui rendre justice.
Son argument principal est quand même que, sous couvert de présenter une vision historiquement juste de Rome, cette série colporte et renforce toute une série de clichés qui n'ont rien d'historique. Il ne s'agit pas de dire que c'est une mauvaise série, mais que sa réputation de précision historique est usurpée. Son argumentaire n'est pas exempt de défauts, mais j'aurais tendance à lui donner raison.

[Soslan]

Ben, c'est le Diplo, en même temps.

Je me souviens d'une chronique expliquant que(...) La Vie rêvée des anges(...) étaient fascistes...

...

T'as le lien ?

(l'article sur Crash pourquoi pas non plus, mais ça me semble moins folklo que pour Zonca. Non parce que du fascisme dans un film où d'autres ont plutôt eu tendance à voir une incarnation du cliché néo-bab (1) c'est vraiment une belle preuve d'imagination).

(1) accusation non sans fondement mais que je ne partage pas entièrement, je trouve quand même le film un poil plus subtil que ce que veux faire passer la chronique relayée sur le blog Je suis un théâtreux il y a un bail.

[Lensman]

Je viens de lire un article idiot sur la série ROME, qui me conforte dans l'idée que l'intelligence et la culture, ça n'est pas la même chose.

http://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/DUPONT/14645

Je le lirai plus tard, là, je suis fatigué... et je suis un inconditionnel de Rome... et je peux mobiliser toute ma mauvaise foi la plus sincère, pour justifier ma position... mais plus tard...

Oncle Joe

[dracosolis]

Si ata mauvaise foi a le même taux d'alcoolémie que la mienne, je comprends^^

[Lensman]

Si ata

Mais je tiens mieux... l'âge, l'habitude..

Oncle Joe

[Florent]

Non mais c'est n'importe quoi cette série, ils allument des bougies le soir, et non le matin ! Et ils prétendent restituer la vérité de la Rome antique...

En plus elle se plante sur Vercingetorix, ce qui est gênant pour une prof d'histoire en université : en l'occurrence, d'après plusieurs spécialistes, les pièces représentant un portrait où se trouvent inscrit "Vercingetorix" représenteraient en fait Appolon, ce qui paraît assez logique, vu que le portrait n'évoque en rien le visage d'un Gaulois.

L'article de Florence Dupont me semble très pertinent. Elle n'est pas professeur d'histoire, mais de littérature romaine. Son approche de la ladite littérature a remis en cause la vision classique et statique qui prévalait et elle a produit un discours critique original fondé sur une réflexion sociologique et culturelle. S'arrêter sur des détails minuscules de son texte et éviter de s'interroger sur le fondement de sa critique, ce n'est pas lui rendre justice.
Son argument principal est quand même que, sous couvert de présenter une vision historiquement juste de Rome, cette série colporte et renforce toute une série de clichés qui n'ont rien d'historique. Il ne s'agit pas de dire que c'est une mauvaise série, mais que sa réputation de précision historique est usurpée. Son argumentaire n'est pas exempt de défauts, mais j'aurais tendance à lui donner raison.

C'est-elle même qui s'attarde sur des détails en commençant son article par une histoire de bougies, et avec une affirmation erronée sur Vercingétorix. Ensuite, comme beaucoup de gens, voir le cas récent du TRONE DE FER, elle donne l'impression de vouloir utiliser une oeuvre de la culture populaire pour servir un argumentaire et une cause personnelle, en retenant les éléments qui l'arrange et en les déformant pour mieux servir son propos.

On dirait qu'elle est vexée par la version trash que donne la série de ROME, qui contraste avec la version romantique que l'on peut en avoir. Or elle s'appuie sur la littérature romaine, écrite par des gens appartenant aux hautes sphères sociales, et non par la plèbe. Je ne pense pas qu'elle ait jamais trainé dans les rues de la Rome antique, à mon avis ça n'avait rien de romantique.

"Or on accède à une civilisation seulement par son imaginaire." : non, on accède à une civilisation par les témoignages de ce qui l'ont vécu, non par leurs belles histoires. On y accède par les faits, en connaissant la vie du boulanger, de celui qui ramasse les détritus, de la pute... Pas uniquement grâce aux belles histoires.