Science et metaphysique ?

Florent · Message par **Florent** » lun. oct. 24, 2011 8:36 am

Je pense que c'est plus compliqué que ça. Il y a eu des "destructeur/créateurs" (Alexandre, César...).

Lensman · Message par **Lensman** » lun. oct. 24, 2011 8:59 am

bormandg a écrit :
dracosolis a écrit :t'façons même si dieu existe, on peut s'en foutre, non ?
Auto-dérision?

Finement répondu !

Oncle Joe

bormandg · Message par **bormandg** » lun. oct. 24, 2011 9:01 am

Florent a écrit : Je pense que c'est plus compliqué que ça. Il y a eu des "destructeur/créateurs" (Alexandre, César...)

Il y en a toujours eu, encore que je n'inclue pas la construction d'empires, c.a;d. en fait le regroupement de l'existant en un seul bloc, dans les créations. Mais jusqu'à récemment l'enseignement parvenait à faire comprendre que les constructeurs/créateur de produits et d'idées nouveaux-elles ont plus d'importance. Aujourd'hui, la volonté de construire est jugée "Bouffonne" par certains, "Sacrilège" par d'autres. Et est certainement devenue très minoritaire. Regrouper tout le monde dans un "empire" que ce soit celui de la Mafia ou celui d'un dieu, imposer une forme ou une autre d'esclavage à tous, ce ne serait pas une création.

Nébal · Message par **Nébal** » lun. oct. 24, 2011 9:05 am

C'était mieux avant.

Lensman · Message par **Lensman** » lun. oct. 24, 2011 9:08 am

Là, je lis des articles de Charles Nodier, qui dit la même chose que Georges en... 1830...

Oncle Joe

bormandg · Message par **bormandg** » lun. oct. 24, 2011 9:08 am

Nébal a écrit :C'était mieux avant.

Il vaut mieux aller dans la bonne direction. Revenir au passé ne serait qu'une aggravation.

Nébal · Message par **Nébal** » lun. oct. 24, 2011 9:08 am

Je me foutais un peu de ta gueule, en fait.

bormandg · Message par **bormandg** » lun. oct. 24, 2011 9:09 am

Lensman a écrit :Là, je lis des articles de Charles Nodier, qui dit la même chose que Georges en... 1830...

Oncle Joe

Pas du tout la même chose: il récuse le progrès. Ne pas confondre deux positions totalement opposées.

Lensman · Message par **Lensman** » lun. oct. 24, 2011 9:20 am

bormandg a écrit :
Lensman a écrit :Là, je lis des articles de Charles Nodier, qui dit la même chose que Georges en... 1830...

Oncle Joe
Pas du tout la même chose: il récuse le progrès. Ne pas confondre deux positions totalement opposées.

Pas seulement: il prétend qu'il n'y a plus de créativité, que l'humanité a épuisé ce qu'elle pouvait faire et tourne en rond. Pour lui, le progrès n'est pas... un progrès.
C'est un peu comme si on disait aujourd'hui qu'Internet n'était pas une "vraie" création...
Le problème pour certains, c'est leur incapacité à voir les choses nouvelles créées, parce qu'elles n'entrent pas dans leurs cases. Je m'inclus dans le lot, je tiens à le préciser...

Oncle Joe

dracosolis · Message par **dracosolis** » lun. oct. 24, 2011 9:22 am

oh tu peux tous nous inclure dans le lot
par exemple, je ne sais pas, j'ignore, je suis sourde à tout ce qui a été fait en musique depuis dix ans (sauf morceaux uniques de temps en temps)
je suis sûre que le jour où il me faudra un technicien pour installer ma prochaine bécane n'est pas si loin...
on vieillit on se sclérose
(quoique ma folle de mère a un i-phone et joue avec comme une gamine : apprentissage du mois, le sms, j'en reçois du genre "test un deux un deux", c'est fun)

bormandg · Message par **bormandg** » lun. oct. 24, 2011 9:30 am

C'est vrai, et aussi pour moi. Là, il y a un vrai problème pour savoir si une nouveauté est une création ou pas. Mais il y a tellement de reculs apparents actuels dont je voudrais pouvoir parvenir à me convaincre qu'ils cachent des progrès et je n'y parviens pas.

Nébal · Message par **Nébal** » lun. oct. 24, 2011 9:32 am

Lensman · Message par **Lensman** » lun. oct. 24, 2011 9:32 am

bormandg a écrit :C'est vrai, et aussi pour moi. Là, il y a un vrai problème pour savoir si une nouveauté est une création ou pas. Mais il y a tellement de reculs apparents actuels dont je voudrais pouvoir parvenir à me convaincre qu'ils cachent des progrès et je n'y parviens pas.

Je suis aussi un peu comme toi, hein...
Mais tout de même, un truc comme Internet, c'est tout simplement ahurissant.

Oncle Joe

bormandg · Message par **bormandg** » lun. oct. 24, 2011 9:34 am

Lensman a écrit :
bormandg a écrit :C'est vrai, et aussi pour moi. Là, il y a un vrai problème pour savoir si une nouveauté est une création ou pas. Mais il y a tellement de reculs apparents actuels dont je voudrais pouvoir parvenir à me convaincre qu'ils cachent des progrès et je n'y parviens pas.
Je suis aussi un peu comme toi, hein...
Mais tout de même, un truc comme Internet, c'est tout simplement ahurissant.

Oncle Joe

Et une création nouvelle incontestable.

dracosolis · Message par **dracosolis** » lun. oct. 24, 2011 10:24 am

Nébal a écrit :

ben vi