3615 Nos lifes à nous

[Shagmir]

Après un temps de fascination pour le "bel Adolf" (sic), je crois Lovecraft avait fini par s'enthousiasmer pour Roosevelt et le New Deal. Ce qui prouve que tout le monde peut changer d'avis.

Lovecraft et les voyages, sujet intéressant. S'il a si peu voyagé, c'est sans doute aussi à cause de ses problèmes d'argent !

Concernant Retour à Arkham, c'est un joli roman, truffé de clins d'oeil aux amateurs de Lovecraft, ce qui peut réjouir ou agacer ; mais c'est surtout, enfin, une histoire qui finit comme, logiquement, devait forcément finir une histoire du Mythe, et là c'est tout à fait jouissif.

[dracosolis]

Après un temps de fascination pour le "bel Adolf" (sic), je crois Lovecraft avait fini par s'enthousiasmer pour Roosevelt et le New Deal. Ce qui prouve que tout le monde peut changer d'avis.
.

Oui, il me semble que c'est Derleth qui l'avait convaincu
le côté chiant de lovecraft est évident : son racisme viscéral
mais si on pouvait faire un peu dans la nuance, il y a des tas de braves types qui sont connement, reflexivement racistes
ça n'en fait pas des monstres, juste un peu des cons.
chez céline, ce même côté nuancé je l'ai moins, le mec était odieux en prime



cela dit sans excuser la chose, lovecraft est un produit pur de son époque, le racisme c'est un peu comme le sexisme (le sieny compris^^), on peut le lui reprocher mais aussi l'écarter comme une donnée non pertinente en contexte.
(ou alors on vire 99 pour cent de la littérature d'avant 1950 pour sexisme)

[Lensman]

cela dit sans excuser la chose, lovecraft est un produit pur de son époque, le racisme c'est un peu comme le sexisme (le sieny compris^^), on peut le lui reprocher mais aussi l'écarter comme une donnée non pertinente en contexte.
(ou alors on vire 99 pour cent de la littérature d'avant 1950 pour sexisme)

Et il faut être bien clair là dessus: le racisme de Lovecraft s'exprimait dans des courriers privés, et s'estompa assez nettement avec le temps, suite sans doute aux discussions avec ses copains et copines.
Sans doute peut-on le repérer "transposé" par moment dans ses fictions, mais il s'agit justement d'une transposition, et ça devient autre chose, que l'on peut lire sans penser spécifiquement au racisme, heureusement.

Oncle Joe

[Fabien Lyraud]

Howard était sans doute plus raciste que Lovecraft. Le racisme de l'auteur texan est exprimé de manière explicite dans certaines de ses fictions. Il n'y a qu'à voir comment les noirs sont dépeint dans certaines nouvelles de Conan.

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

[Lensman]

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

Sa femme était juive, aussi... Cela dit, attention, aussi curieux que cela puisse sembler au premier abord, ça ne veut pas dire grand chose. Wagner, qui était antisémite, avait des amis juifs..

Oncle Joe

[Nébal]

...

[dracosolis]

.

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

tu devrais te garder de ce genre d'équation hâtive
j'ai un copain qui vote FN, je l'aime beaucoup, mais parfois j'ai envie de le claquer et surtout je suis viscéralement anti FN
tu captes là ?

[bormandg]

2. un rhume soigné guérit en une semaine alors qu'un rhume non soigné dure 7 jours…

Mais il y a des semaines de plus de 7 jours (avec certains traitements efficaces pour "soigner" le rhume....

[Shagmir]

.

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

tu devrais te garder de ce genre d'équation hâtive
j'ai un copain qui vote FN, je l'aime beaucoup, mais parfois j'ai envie de le claquer et surtout je suis viscéralement anti FN
tu captes là ?

D'ailleurs ça marche encore mieux dans l'autre sens :

"Samuel Loveman, bien que juif, avait un ami antisémite ; donc il était antisémite."

[bormandg]

.

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

tu devrais te garder de ce genre d'équation hâtive
j'ai un copain qui vote FN, je l'aime beaucoup, mais parfois j'ai envie de le claquer et surtout je suis viscéralement anti FN
tu captes là ?

D'ailleurs ça marche encore mieux dans l'autre sens :

"Samuel Loveman, bien que juif, avait un ami antisémite ; donc il était antisémite."

Pourquoi "bien que juif"? Tous les juifs sont antisémites, y'a qu'à écouter n'importe quelle histoire juive.
J'en connais même qui croient que les Protocoles des sages de Sion sont un guide sacré, même qu'ils les appliquent comme mode de gouvernement en Israel.

[Shagmir]

Pourquoi "bien que juif"? Tous les juifs sont antisémites, y'a qu'à écouter n'importe quelle histoire juive.
J'en connais même qui croient que les Protocoles des sages de Sion sont un guide sacré, même qu'ils les appliquent comme mode de gouvernement en Israel.

(Alors tonton Georges, encore à la recherche du point G ?... Continue à titiller, on n'est plus très loin...)

[rmd]

Il y avait des juifs au NSDAP. (livraison de points G à la demande)

[Lensman]

Hitler lui-même était juif (là, je suis sûr d'avoir gagné au point G).

Oncle Joe

[Omnibus]

Hitler, c'était un nazi. Et hop.

[Soslan]

.

Rappelons qu'un des meilleurs amis de Lovecraft était juif, Samuel Loveman. Donc il n'était pas antisémite.

tu devrais te garder de ce genre d'équation hâtive
j'ai un copain qui vote FN, je l'aime beaucoup, mais parfois j'ai envie de le claquer et surtout je suis viscéralement anti FN
tu captes là ?

Je connais aussi, enfin j'ai connu avec un pote néo-païen qui heureusement s'est calmé depuis.
Je me sens moins seul tout d'un coup, j'étais persuadé que c'était le genre de chose qui se cachait honteusement sur un forum comme ici (c'était la minute Cosette)