3615 Nos lifes à nous

[Anne]

Chère Draco,
je comprends que tu n'en aies pas. mais chez Legendre, par exemple, on trouve autant et plus d'enseignants du public que du privé. Donc je ne comprends pas ta réponse.

ben j'enseigne pas dans le privé, je donne pas de cours privé non plus, (ou alors gratos et sur la base de MON volontariat) c'est aussi bête que ça^^
ça me gênerait aux entournures sinon, y'a un capes privé pour les cours hors educ nat, c'est pas celui que j'ai passé

(et les profs que tu retrouves chez legendre sont ou retraités ou universitaires)

(et bizarrement 15 euros/ l'heure de capesien en cours particulier, ça me parait assez bas)


ah merci pour le bouquin j’adore ces trucs
une perversion^^

A ne pas confondre avec le CAFEP, capes de l'enseignement privé, qui se déroule au même endroit que le capes du public, avec les MEMES sujets. Nous sommes(mal) payés par l'Etat, nous aussi. Après, je ne défends pas plus que ça le principe même d'éducation privée.
Mais enseigner dans le privé ne veut pas dire qu'on donne des cours privés, merci pour ton analogie renversée.
C'est dingue, ce mépris permanent.
On a les mêmes programmes, les mêmes diplômes, le même concours et dans mon établissement, les mêmes élèves que dans le public.
Avec en plus les classes spécialisées.

[Anne]

Ben j'aurais bien voulu t'aider Gérard, mais en l’occurrence je suis enseignante du public, je n'ai donc pas la moindre info sur ce genre de sujet

...

D'accord, donc dans le public, les élèves ne prennent pas de cours particuliers?
Ah...
Que chez toi, alors.

Sinon, pour Legendre, oui, c'est affreusement cher et souvent, les "enseignants" ne sont pas formés (beaucoup d'étudiants) donc autant prendre un étudiant directement.
Et désolée, je ne peux pas aider sur le sujet, je connais des profs particuliers mais pas sur le 18eme...

[Anne]

Peut-être qu'elle pense que du coup son môme est moins "adaptable".
Ouais, bizarre comme attitude

C'est tout à fait ça. Et logique: on lui a reproché le manque de maturité de son fils, elle cherche la cause. Et on en vient à un raisonnement absurde qui consiste à dire qu'il ne faut pas sécuriser ses enfants.
Avec de l'autre côté, le naturalisme ambiant qui surprotège... On n'a pas fini!

Le philosophe JL Lemoine, sauf erreur, a une théorie là-dessus.

Si les cadeaux de fête des mères/pères sont aussi pourri, c'est qu'on couve trop nos gamins ! en Indonésie, à 8 ans il te font une paire de Nike...

[Erion]

J'aurais tendance à penser que le problème est d'abord et avant tout relationnel. Il faut trouver quelqu'un qui lui donne envie de "jouer le jeu". Pas facile, hélas.

Oncle Joe

Je partage entièrement cet avis. Elle n'a pas besoin de cours particulier, mais d'un prof particulier (soit avec d'autres méthodes, soit avec un caractère différent que ses autres profs).
Et ça, ça se trouve pas sous le sabot d'un cheval.

[Gérard Klein]

(Elle a un QI d'au moins 130. Estimation toute personnelle, mais professionnelle, mais c'est probablement ça le problème. Pas l'estimation, le niveau!!!)
Plus c'est malin, plus c'est con !!!

J'aurais tendance à penser que le problème est d'abord et avant tout relationnel. Il faut trouver quelqu'un qui lui donne envie de "jouer le jeu". Pas facile, hélas.

Oncle Joe

C'est exactement ça. Et on en avait trouvé un chez Legendre d'ailleurs. C'était un matheux mais il faisait aussi le français et comme il et elle avaient une passion commune pour les mangas et qu'il l'emmenait à l'occasion dans les salons spécialisés, elle faisait des progrès. Mais cette année, il est trop pris et on n'arrive même plus à le joindre. Un type sympa en plus et sa copine aussi.

Quand j'ai appris à Lola à jouer aux dames et aux échecs, ça marchait très bien avec moi. Mais maintenant la décrocher de l'ordi où elle contemple des manganimes à longueur de journée, pour une partie, c'est quasiment mission impossible. Alors même qu'elle se met à me battre (quand je lui signale de grosses erreurs tout de même, faut pas croire).

À la réflexion, tout est de la faute des mangas (en plus des parents) inventés par les démons japonais pour saper le moral de l'Occident. C'est la vengeance de Godzilla.

Reste que voir une gamine jolie comme un cœur, jadis gentille comme tout mais aujourd'hui parfaitement désagréable (bon, c'est l'âge), pleine de capacités mais peu de passions ou d'intérêts (en dehors des lmangas) , se noyer scolairement et intellectuellement, c'est l'horreur, c'est l'horreur.

Je sais bien que je suis moi-même un ancien "débile léger"précoce, depuis, paraît-il, repenti, et donc qu'il y a toujours de l'espoir. Mais quand même.

[Gérard Klein]

(et les profs que tu retrouves chez legendre sont ou retraités ou universitaires)

(et bizarrement 15 euros/ l'heure de capesien en cours particulier, ça me parait assez bas)


ah merci pour le bouquin j’adore ces trucs
une perversion^^

Non, beaucoup exercent dans le secondaire et chez Legendre, ils touchent 32 ou 34€ net de l'heure si je suis bien informé. Ce qui fait le double pour les parents vu l'URSSAF, l'organisation, etc.
Et en effet, les 15€, ça me semble léger. D'où mon interrogation.
J'en donne 13 net à ma femme de ménage (enfin collaboratrice de surface) avec évidemment une consigné sévère: surtout ne toucher à rien.

Cela dit, il y a des enseignants tellement accros à leur drogue qu'ils le feraient pour rien. Vers quatre ans et demi, j'avais une voisine ancienne institutrice qui m'a appris à lire. Je ne suis pas sûr qu'elle était bien consciente du résultat. Après, je lisais tout sauf ce qu'il fallait. Quand j'ai été démasqué de mon rôle de débile léger, vers onze ans, je sortais des tirades de la Légende des siècles aux psys en face des taches d'encre d'un test de Rorschach, ce qui les déstabilisait.J'ai dû ensuite les prendre en thérapie.
Et j'ai moi-même gracieusement orienté quelques thèsards.

Je n'ai pas trouvé dans l'ouvrage conseillé à draco et qui est une mine, l'origine de l'expression: À Rome, fais comme les Romains, qui n'est peut-être pas latine. Si quelqu'un de cultivé peut m'éclairer… Ça fait au moins cinquante ans que je cherche.

Dans la même collection, je recommande aussi, un cran en dessous, Amateurs et voleurs de livres, d'Albert Cim, à méditer en ces temps où l'on parle beaucoup de piratage de livres.

[Gérard Klein]

En dehors de ça, on en a pour le prix qu'on paie. Y'a pas de mystère.

AMA, il y a une correllation NULLE entre le prix et la valeur réelle, i.e. l'efficacité des cours. Le prix, c'est fonction EXCLUSIVEMENT de l'avidité du caissier et de sa capacité à satisfaire la dite avidité (le renom d'une boîte étant légèrement correlé à son efficacité réelle et plus fortement à l'efficacité de sa publicité).

Je parle du prix payé au prof, pas du prix payé par le client.

Là, ça dépend exclusivement du rapport de force entre l'enseignant et celui qui le paye.
Comme on peut le voir ici, par exemple... En cherchant une adresse que Dieu m'avait signalée, j'ai trouvé cette réaction (qui correspondait assez à l'impression que m'avait donné la pub du site)

Merci, Georges, de l'info. C'est noté.

[Gérard Klein]

Cher Erion,

Je soulève, désormais, non sans risques, toutes les sabots des chevaux bien que tu aies dit que ça ne se trouvait pas dessous. Mais on ne sait jamais.
Malheureusement, je ne trouve pas de chevaux dans le cinquième.
Ça limite les risques mais les chances aussi.
Dans la quatrième, il y a bien la caserne des pompiers (vu les casques) à cheval, mais c'est bien gardé.

[Lensman]

Je n'ai pas trouvé dans l'ouvrage conseillé à draco et qui est une mine, l'origine de l'expression: À Rome, fais comme les Romains, qui n'est peut-être pas latine. Si quelqu'un de cultivé peut m'éclairer… Ça fait au moins cinquante ans que je cherche.
.

On trouve cette suggestion:

«À Rome, fais comme les Romains»

Augustin aurait un jour demandé à Ambroise si le repos hebdomadaire devait se célébrer le samedi comme à Milan ou le dimanche comme à Rome. Il s'attira cette réponse devenue proverbiale. Retenons enfin d'Augustin cette belle sentence extraite de son oeuvre : «La mesure de l'amour, c'est d'aimer sans mesure».....

... sur ce site:
http://www.herodote.net/citations/index.php?periode=9

Mais comme on ne prête qu'aux riches (*), il est prudent de chercher une référence plus précise...

(*) spirituellement, dans ce cas précis...

Oncle Joe

[Lensman]

Je suis fatigué. Je ne sais pas si je serai d'attaque demain.
Bises à transmettre à tous les amis si je ne peux passer...

Oncle Joe

[Gérard Klein]

Je suis fatigué. Je ne sais pas si je serai d'attaque demain.
Bises à transmettre à tous les amis si je ne peux passer...

Oncle Joe

Ah non, pas de menaces !!!
Je suis très fatigué aussi.

[Lensman]

En latin, ça fait plus sérieux:

(iv e siècle) De la phrase en latin médiéval si fueris Romae, Romano vivito more; si fueris alibi, vivito sicut ibi, attribuée à Ambroise de Milan.

Voir:
http://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%A0_Ro ... es_Romains

En tout cas, cela fait une belle explication...

Oncle Joe

[Lensman]

La Garonne est gelée... c'est la fin de tout.

Oncle Joe

[Erion]

Cher Erion,

Je soulève, désormais, non sans risques, toutes les sabots des chevaux bien que tu aies dit que ça ne se trouvait pas dessous. Mais on ne sait jamais.

Précisément, j'ai bien dit que ça ne se trouvait PAS sous les sabots d'un cheval.
Vu que, visiblement, il ne s'agit pas d'avoir des cours du premier étudiant venu, il faut accepter de payer le prix.
Loi de l'offre et de la demande, machin tout ça.

[dracosolis]

Chère Draco,
je comprends que tu n'en aies pas. mais chez Legendre, par exemple, on trouve autant et plus d'enseignants du public que du privé. Donc je ne comprends pas ta réponse.

ben j'enseigne pas dans le privé, je donne pas de cours privé non plus, (ou alors gratos et sur la base de MON volontariat) c'est aussi bête que ça^^
ça me gênerait aux entournures sinon, y'a un capes privé pour les cours hors educ nat, c'est pas celui que j'ai passé

(et les profs que tu retrouves chez legendre sont ou retraités ou universitaires)

(et bizarrement 15 euros/ l'heure de capesien en cours particulier, ça me parait assez bas)


ah merci pour le bouquin j’adore ces trucs
une perversion^^

A ne pas confondre avec le CAFEP, capes de l'enseignement privé, qui se déroule au même endroit que le capes du public, avec les MEMES sujets. Nous sommes(mal) payés par l'Etat, nous aussi. Après, je ne défends pas plus que ça le principe même d'éducation privée.
Mais enseigner dans le privé ne veut pas dire qu'on donne des cours privés, merci pour ton analogie renversée.
C'est dingue, ce mépris permanent.
On a les mêmes programmes, les mêmes diplômes, le même concours et dans mon établissement, les mêmes élèves que dans le public.
Avec en plus les classes spécialisées.

Il ne s'agit pas de mépris mais de fait je me suis mal exprimée et j'ai confondu deux choses
a) le fait d'exercer dans le privé
b) le capes pour prof d'un certain privé subventionné par l'état sur les mêmes bases culturelles (je veux dire avec d'aussi bonnes études chez les uns que chez les autres)

mais de fait ma vision de mon engagement public empêche que je gagne ma vie "en prof" autrement qu'en collège public
à mes yeux
chose qui ne devrait pas entraver un prof "du privé"
ajoutons que la confusion que j'ai créée vient du fait que les titulaires du capes privé ne vont pas tous enseigner dans des établissements sous contrats (et donc ne sont pas tous payés par l'état pour assumer un service déterminé par ce même état)
en gros et pour faire bref, je suis payée par l'état pour enseigner en classe pas pour pas pour donner des cours particuliers, si j'en donne un cours particulier (ça m'arrive) je le donne, je ne le vends pas
point.
(à tout hasard Gérard, c'est non^^)
(Je ne peux pas assurer ce genre de chose convenablement ces derniers temps)