pffff

Modérateurs : Eric, jerome, Jean, Travis, Charlotte, tom, marie.m

Avatar du membre
Lensman
Messages : 20391
Enregistré le : mer. janv. 24, 2007 10:46 am

Message par Lensman » sam. févr. 18, 2012 9:17 am

dracosolis a écrit : Tu es ridicule oui, comme le môme qui a une épine dans le doigt et qui hurle qu'il va crever.
Ah, je comprends maintenant, pourquoi tout le monde me trouve ridicule depuis tout petit... (plus encore l'appréhension des piqures que la présence d'épine, d'ailleurs...)

Oncle Joe

Avatar du membre
Nébal
Messages : 4266
Enregistré le : ven. mai 04, 2007 5:45 pm
Localisation : Paris
Contact :

Message par Nébal » sam. févr. 18, 2012 9:57 am

dracosolis a écrit :DON'T FEED THE TROLL
Eh, mais non, eh !

Pffff...

Avatar du membre
silramil
Messages : 1836
Enregistré le : sam. oct. 18, 2008 8:45 am

Message par silramil » sam. févr. 18, 2012 10:29 am

Image
Ce dont on ne peut parler, il faut le faire.

Avatar du membre
Aldaran
Messages : 1911
Enregistré le : dim. sept. 23, 2007 10:25 am

Message par Aldaran » sam. févr. 18, 2012 11:34 am

yannminh a écrit :Ben je ne t'ai pas répondu car je n'aurai fait que me répéter…
Et ta façon condescendante d'argumenter me gave … j'ai fait l'effort de répondre à ceux que je connais personnellement, mais toi, je ne te connais pas, et la vacuité de tes remarques et piques infantilisantes ne me donne aucune envie de perdre du temps à te répondre…
lorsque tu formuleras tes remarques de façon plus sympathique, comme par exemple Joseph et Olivier l'on fait… alors peut-être que je t'accorderai un soupçon d'intérêt…
mais la, ça va être diffiicle... a moins, peut-être, que tu sois capable de t'excuser...
tu peux le faire ? :-) moi je suis cap...
Oh, si tu veux, oui, je peux te présenter des excuses. Je ne vois pas bien ce qui a pu te blesser, mais baste, acceptes donc mes excuses.
Reste que ma manière d'argumenter, je ne saurais la changer. Qu'elle ne te plaise pas, c'est ton droit (comme celui du "critique" de dire que tes notes le gavent), ne pas me répondre, c'est aussi ton droit. Pourquoi demander des réactions sur un forum si c'est pour ne pas y répondre ?
Tu devras quand même admettre qu'avec ta grande connaissance du réseau, poster une gueulante sur un forum et être outré que des personnes que tu ne connais pas répondent sur un ton qui leur est propre avec des opinions qui ne sont pas les mêmes que les tiennes, ça n'aurait pas dû te surprendre plus que ça...

justi
Messages : 852
Enregistré le : dim. janv. 28, 2007 9:57 pm

Message par justi » sam. févr. 18, 2012 11:39 am

Dernière édition par yannminh le Sam Fév 18, 2012 4:35 am; édité 8 fois au total
Wow !

XavierMauméjean
Messages : 332
Enregistré le : jeu. févr. 11, 2010 9:44 pm

Message par XavierMauméjean » sam. févr. 18, 2012 1:03 pm

Hype (1)

(1) Yeah (2)

(2) Cool(3)

(3) Meuh.

Avatar du membre
Eons
Messages : 6338
Enregistré le : sam. févr. 17, 2007 6:49 pm
Localisation : Le cœur de Flandre
Contact :

Message par Eons » sam. févr. 18, 2012 1:45 pm

XavierMauméjean a écrit :(3) Meuh.
Ça, c'est vache ! :lol:
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

XavierMauméjean
Messages : 332
Enregistré le : jeu. févr. 11, 2010 9:44 pm

Message par XavierMauméjean » sam. févr. 18, 2012 1:49 pm

Eons a écrit :
XavierMauméjean a écrit :(3) Meuh.
Ça, c'est vache ! :lol:
Oh, il y a pis !

Et puis de quoi je mamelle ?
:arrow:

yannminh
Messages : 534
Enregistré le : mar. juil. 24, 2007 8:27 pm

Message par yannminh » sam. févr. 18, 2012 2:21 pm

Aldaran a écrit :
yannminh a écrit :Ben je ne t'ai pas répondu car je n'aurai fait que me répéter…
Et ta façon condescendante d'argumenter me gave … j'ai fait l'effort de répondre à ceux que je connais personnellement, mais toi, je ne te connais pas, et la vacuité de tes remarques et piques infantilisantes ne me donne aucune envie de perdre du temps à te répondre…
lorsque tu formuleras tes remarques de façon plus sympathique, comme par exemple Joseph et Olivier l'on fait… alors peut-être que je t'accorderai un soupçon d'intérêt…
mais la, ça va être diffiicle... a moins, peut-être, que tu sois capable de t'excuser...
tu peux le faire ? :-) moi je suis cap...
Oh, si tu veux, oui, je peux te présenter des excuses. Je ne vois pas bien ce qui a pu te blesser, mais baste, acceptes donc mes excuses.
Ah super... :-)

Désolé pour le ton paternaliste tyrannique de ma réponse précédente. Je m'excuse d'avoir été désagréable.
Reste que ma manière d'argumenter, je ne saurais la changer. Qu'elle ne te plaise pas, c'est ton droit (comme celui du "critique" de dire que tes notes le gavent), ne pas me répondre, c'est aussi ton droit. Pourquoi demander des réactions sur un forum si c'est pour ne pas y répondre ?
noomimétisme... matiné d'un soupçon d'analyse transactionnelle amateur.
http://www.analysetransactionnelle.fr/?page_id=48

Tu t'es positionné en père, induisant que je prenne une posture enfant soumis.
Par mimétisme, j'ai adopté la posture Parent, qui plus est : parent tyrannique...
(ce qu'il ne faut pas faire, car ça renforce la situation conflictuelle, normalement j'aurai du rester dans une posture "adulte", mais ce n'est pas drôle, et j'ai constaté par expérience que de rester dans la posture adulte est perçu comme une posture enfant soumis par celui qui est en position Parent)
(j'ai évité de faire du noomimétisme transactionnel avec Draco et Sand que je connais RL, et je me suis efforcé de rester plutôt en position "Adulte" dans mes échanges car je ne voulais pas accentuer la situation conflictuelle)

Bon point pour toi, soit tu pêtais les plombs, soit tu redescendais à un niveau d'échange adulte, en arrêtant d'essayer de me maintenir dans cette image d'enfant qui t'arrangeait.
Super, bravo... je suis impressionné.

La nous sommes, je l'espère revenu à un niveau d'échange neutre, d'adulte à adulte..

Dans cette enfilade, on peut facilement détecter ceux qui se positionnent d'adultes à adultes dans leurs rédactions, même s'ils ne sont pas en accord avec moi... par exemple Joseph, Erion, Fabien...

Nébal se positionne en enfant créateur.
(d'ailleurs c'est intéressant de constater que je me suis fait avoir par la position Enfant de Nébal, qui cherche à induire un positionnement de ma part de type Parent plutôt tyrannique...( un positionnement va inciter l'autre à prendre la position symétrique) la j'ai dérogé à mon noomimétisme transactionnel, du fait que j'avais la flemme de trouver une posture enfant "créateur" amusante...

Ceux qui se positionnent en parent de façon claire, sont Sand, Toi et Dracosolis...

Dans les débats conflictuels sur les forum, j'ai constaté qu'une caractéristique de cette posture Parent, est qu'elle induit que l'interlocuteur est forcément dans une posture Enfant. et de préférence enfant soumis.
Si ce n'est pas le cas, et on le voit dans les réactions de Draco, Sand et toi, il va y avoir invention, "story telling", d'une projection fantasmatique qui correspond à la posture attendue. Ainsi, depuis le début de l'enfilade, je vois un superbe étendard à l'effigie d'un avatar "d'enfant soumis ou rebelle" brandi par mes interlocuteurs, pour asseoir leur positionnement "Parent"... :-)

Tu devras quand même admettre qu'avec ta grande connaissance du réseau, poster une gueulante sur un forum et être outré que des personnes que tu ne connais pas répondent sur un ton qui leur est propre avec des opinions qui ne sont pas les mêmes que les tiennes, ça n'aurait pas dû te surprendre plus que ça...
Mais je ne suis pas surpris :-)

Bon, je réponds à tes réflexions
Modifié en dernier par yannminh le sam. févr. 18, 2012 5:32 pm, modifié 6 fois.

Avatar du membre
bormandg
Messages : 11906
Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
Localisation : Vanves (300 m de Paris)
Contact :

Message par bormandg » sam. févr. 18, 2012 2:23 pm

Lensman a écrit : Le "malgré ou à cause" explique que certains, chez Galaxies ont apprécié la nouvelle, bien que les notes soient gênantes ("c'est gênant, mais la nouvelle en elle-même est tellement bonne!") et que d'autres, au contraire, l'ont appréciée parce qu'elles sont séduisantes ("géniales, ces notes!"). C'est flatteur, et c'est du gagnant-gagnant pour toi !
Cela signifie aussi que l'un des deux groupes fait un contre-sens.
Emploi abusif du tiers-exclu dans un problème non aristotélicien! 8)
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

Avatar du membre
Nébal
Messages : 4266
Enregistré le : ven. mai 04, 2007 5:45 pm
Localisation : Paris
Contact :

Message par Nébal » sam. févr. 18, 2012 2:25 pm

Ouéééééééééééééé, il est revenu !

Ayé, a fait popo ?

Avatar du membre
Nébal
Messages : 4266
Enregistré le : ven. mai 04, 2007 5:45 pm
Localisation : Paris
Contact :

Message par Nébal » sam. févr. 18, 2012 2:27 pm

Noopopo.

Pardon.

Avatar du membre
bormandg
Messages : 11906
Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
Localisation : Vanves (300 m de Paris)
Contact :

Re: pffff

Message par bormandg » sam. févr. 18, 2012 2:30 pm

Aldaran a écrit :
yannminh a écrit :(c'est ça qui est bien dans cette enfilade, c'est qu'il me semble que le seul qui donne son avis ici, a avoir lu la nouvelle c'est Georges... :-) merci Georges... :-)
Ce qu'il y a d'encore plus savoureux, c'est que tous ceux qui ne l'ont pas lue n'ont désormais plus la moindre envie de le faire.
Noomerci...
Ils ont tort, en ce cas. Parce que même s'ils vont éventuellement perdre du temps à se demander pour chaque note si elle est vraiment utile, ils pourraient quand même s'intéresser à la nouvelle.
Ceci étant je comprends que les réactions de Yann soient effectivement un (mauvais, mais réel) motif de rejet du texte. Parce que, sur ce fil et même si je ne partage pas les critiques de la nouvelle je partage plutôt l'analyse de Sand et celle de Draco que les réponses de Yann à ces analyses. Dommage pour le texte.
Modifié en dernier par bormandg le sam. févr. 18, 2012 2:40 pm, modifié 1 fois.
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

Avatar du membre
kibu
Messages : 2901
Enregistré le : mer. mars 08, 2006 3:54 pm

Message par kibu » sam. févr. 18, 2012 2:38 pm

Ils ont tort, en ce cas. Parce que même s'ils vont éventuellement perdre du temps à se demander pour chaque note si elle est vraiment utile, ils pourraient quand même s'intéresser à la nouvelle.
Tu l'as mise dans quelle PAL ?
A l'envers, à l'endroit

Ô Dingos, ô châteaux

Avatar du membre
bormandg
Messages : 11906
Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
Localisation : Vanves (300 m de Paris)
Contact :

Message par bormandg » sam. févr. 18, 2012 2:43 pm

kibu a écrit :
Ils ont tort, en ce cas. Parce que même s'ils vont éventuellement perdre du temps à se demander pour chaque note si elle est vraiment utile, ils pourraient quand même s'intéresser à la nouvelle.
Tu l'as mise dans quelle PAL ?
Elle est restée dans la PÄL 00 le temps nécessaire. La critique de la revue paraîtra dans le prochain Présences d'esprits (sans analyse détaillée de la nouvelle de Yann, il est vrai, mais je ne savais pas encore quand je l'ai écrite que la réponse de Yann à une critique allait lancer le Cable (fil de plus de 500 pages) 2012 de ce forum comme le précédent Cable a aussi démarré par une riposte à une critique. Alors si ce fil prend toute l'ampleur nécessaire dans les jours à venir, je prévoirai un article à son sujet... Dans Galaxies, bien sûr.... 8)
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

Répondre

Retourner vers « Du fond de la salle (pour parler d'autre chose) »