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Le forum d'ActuSF.com
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Lensman
Enregistré le: 24 Jan 2007
Messages: 20387
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 Posté le: Ven Juin 08, 2012 12:30 pm Poster un sujet: |
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| yannminh a écrit: |
Comme son prochain film ce sera peut-être Moïse... je sens que ça va être chaud s'il aborde l'histoire de la religion sous le même angle...
Yann NooTentaculaire.... |
Moïse, pourquoi pas ? Si Ridley Scott décide de faire dans la provocation, avec des idées, peut-être... Mais s'il reste dans le mystique à deux balles, je ne vois pas trop l'intérêt...
Comme tu dis, ça dépend du public. Pour moi, les trucs mystiques, ils vaut mieux qu'ils soient bien exposés, car je ne vais pas les chercher spontanément, puisqu'ils ne me parlent pas. Il faut qu'ils soient vraiment posés au premier plan, pour m'interpeler.
Maintenant, je dois avouer, des cinémas incendiés aux USA grâce à un film sur Moïse, des prédicateurs appelant à brûler vif le réalisateur, ça ferait fortement remonter la cote de Ridley Scott à mes yeux (mais pas nécessairement pour des rasions esthétiques ou artistiques). Mais ça n'aurait pas grand chose à voir avec la mystique (sauf celle de la connerie, mais là, on repasse au nième degré...)
Oncle Joe
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Fabien Lyraud
Enregistré le: 24 Oct 2007
Messages: 1984
Localisation: St Léonard
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 1:10 pm Poster un sujet: |
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| Citation: | | à l'opposé d'un traitement plutôt "métaphorique", ou "symbolique", et qui, somme toute ne sont peut-être pas seulement déterminées par des critères économiques |
Le problème c'est que la figure de rhétorique associée à la SF c'est l'oxymore et pas la métaphore. La SF n'est jamais aussi brillante que quand elle se sert du microcosme pour parler de macrocosme et inversement. L'alliance des contraires : c'est de ça que naît un bon récit de SF. Le paradoxe est plus fort que la métaphore.
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Mon CV en ligne :
http://lyraud.club.fr/CV-web.html
Le blog impertinent des littératures de l'imaginaire :
http://propos-iconoclastes.blogspot.com
L'oecumène comme si vous y étiez :
http://galaxie-soir.fantasyblog.fr
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MF
Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4399
Localisation: cactus-blockhaus
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 1:39 pm Poster un sujet: |
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| Lensman a écrit: | | yannminh a écrit: | | Comme son prochain film ce sera peut-être Moïse... je sens que ça va être chaud s'il aborde l'histoire de la religion sous le même angle... |
Moïse, pourquoi pas ? Si Ridley Scott décide de faire dans la provocation, avec des idées, peut-être... Mais s'il reste dans le mystique à deux balles, je ne vois pas trop l'intérêt... |
il prépare un joint-venture avec la licence StarGate : Terre Champ de Bataille entre des aliens monothéistes et des aliens polythéistes
Moise contre Pharaon : ça devrait déchirer des sauropodes en papyrus
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
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MF
Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4399
Localisation: cactus-blockhaus
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 1:41 pm Poster un sujet: |
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| yannminh a écrit: | | MF a écrit: | Moi ! m'sieur, m'sieur, moi j'veux bien !
C'est quoi une hémisphère de 180° ?
Ça fait combien en stéradian ? |
c'est un pléonasme |
personnellement, j'ai un autre mot pour ça...
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
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Lisore
Enregistré le: 08 Oct 2008
Messages: 2077
Localisation: Loin de toute librairie digne de ce nom :(
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 2:56 pm Poster un sujet: |
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| yannminh a écrit: | Vi...
moi ce que je trouve intéressant avec ce film, c'est que malgré le fait qu'il soit maladroit, voir naïf ... la très grand majorité des spectateurs de ces dernière semaines que j'ai pu rencontrer, (tous en fait) même lettrés et cultivés, n'ont pas vu le deuxième niveau crypto mystique... alors que visiblement, en me promenant sur les forum américains, je découvre que ça semble une quasi évidence pour eux... (tape Jesus Ridley Scott Prometheus)
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Peut-être est-ce parce que les Américains baignent là-dedans et le foutent à toutes les sauces, alors qu'en France, une partie non négligeable de la population n'en a strictement rien à faire, ne s'y intéresse pas et, donc, ne voit pas ce fameux deuxième niveau ?
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...!
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Nébal
Enregistré le: 04 Mai 2007
Messages: 4240
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 3:49 pm Poster un sujet: |
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L'avait l'air bien gardé, ce secret, en tout cas.
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Hop : Alexandre VIALATTE, Bestiaire
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Eons
Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6211
Localisation: Le cœur de Flandre
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 4:30 pm Poster un sujet: |
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| Lensman a écrit: | | Mais s'il reste dans le mystique à deux balles, je ne vois pas trop l'intérêt... |
Ça ne vaut même pas le coup de s'équiper d'une mystiquaire. 
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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Poum Poum Pouloum
Enregistré le: 19 Mar 2009
Messages: 595
Localisation: Lille
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| Posté le: Ven Juin 08, 2012 5:33 pm Poster un sujet: |
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La dernière chronique de l'odieux connard, en parlant d'interprétations et d'extrapolations :
Extrapolator
J'ai bien ri.
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Eons
Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6211
Localisation: Le cœur de Flandre
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| Posté le: Sam Juin 09, 2012 6:40 am Poster un sujet: |
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Excellent !
(je crois que je vais enregistrer copie de cet article, ça resservira) 
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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Lensman
Enregistré le: 24 Jan 2007
Messages: 20387
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| Posté le: Sam Juin 09, 2012 7:01 am Poster un sujet: |
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Hilarant ! D'autant que je me considère moi-même comme un extrapolateur frénétique, au cinéma: j'adore extrapoler sur les films que je trouve bons, pour les valoriser, et sur les films nuls, pour m'en moquer (il est vrai qu'avec Prometheus, c'est très tentant, mais il y a tellement à faire avec le film pris immédiatement tel qu'il se présente, que c'est presque du gâchis que d'extrapoler...)
Oncle Joe
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bloublouvitch
Enregistré le: 06 Jan 2012
Messages: 8
Localisation: Dans les interstices
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| Posté le: Sam Juin 09, 2012 7:53 am Poster un sujet: |
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Ouaip ! Merci odieux connard pour cette vision sans concession des affreux "extrapolateurs" (peut-être deviendront le nouveau monstre à la mode de la SF ou du fantastique ?).
Même si je suis d'accord avec Lensman, j'aime également cogiter sur certains films, je ne suis certainement pas contre le symbolisme et le mysticisme, mais faut pas non plus déconner.... Perso, je suis fan de Pi et The fountain (Darren Aronofsky), mais ceux là sont cohérents, complets, beaux et ils annoncent d'eux mêmes qu'il y a un risque d'avoir mal à la tête...
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bormandg
Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11418
Localisation: Vanves (300 m de Paris)
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| Posté le: Sam Juin 09, 2012 8:06 am Poster un sujet: |
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Que RS ait eu l'idée de double narration redécouverte par notre gourou mystique est très probable; cela n'enlève rien au ratage effectif. Alors pourquoi une idée qui aurait mérité un meilleur film a-t-elle abouti à ce (j'injurierais toute la botanique en mettant un qualificatif, et toute la cuisine française en en mettant un autre, alors je laisse en blanc)... voiila la question qu'on peut se poser.
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"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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bormandg
Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11418
Localisation: Vanves (300 m de Paris)
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| Posté le: Sam Juin 09, 2012 8:08 am Poster un sujet: |
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| bloublouvitch a écrit: | Ouaip ! Merci odieux connard pour cette vision sans concession des affreux "extrapolateurs" (peut-être deviendront le nouveau monstre à la mode de la SF ou du fantastique ?).
Même si je suis d'accord avec Lensman, j'aime également cogiter sur certains films, je ne suis certainement pas contre le symbolisme et le mysticisme, mais faut pas non plus déconner.... Perso, je suis fan de Pi et The fountain (Darren Aronofsky), mais ceux là sont cohérents, complets, beaux et ils annoncent d'eux mêmes qu'il y a un risque d'avoir mal à la tête... |
The Fountain cohérent? d'accord, les idées sous-jacentes ne sont pas cachées, mais de là à écrire qu'elles sont présentées de façon cohérente.... 
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"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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Poum Poum Pouloum
Enregistré le: 19 Mar 2009
Messages: 595
Localisation: Lille
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| Posté le: Dim Juin 10, 2012 7:32 pm Poster un sujet: |
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Vu aujourd'hui (mais grâce à une carte ugc illimité pour deux ne m'appartenant pas, et en emportant les lunettes 3D...pas fou quand même ! ), et même si l'odieux connard fait parfois preuve d'exagération et de mauvaise foi (mais il le fait tellement bien ! ) sa chronique est assez réaliste pour le coup...Pourtant, il y avait surement des idées à exploiter. Dommage j'en espérai plus 
Et puis le coup de la préquelle non assumée...Tout est là pour en faire une préquelle, et il faut qu'en plus ils réussissent à saloper le raccord avec Alien.
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bormandg
Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11418
Localisation: Vanves (300 m de Paris)
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| Posté le: Lun Juin 11, 2012 3:55 pm Poster un sujet: |
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| Poum Poum Pouloum a écrit: |
Et puis le coup de la préquelle non assumée...Tout est là pour en faire une préquelle, et il faut qu'en plus ils réussissent à saloper le raccord avec Alien. |
Parce que ce n'et pas un raccord direct: Scott pensait laisser la place pour la suite de Prometheus!
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