Le droit d'auteur en question aux Etats Unis

[Davidian]

Je crois qu'il n'y a qu'une solution...

Moi je vois une autre solution: arrêter d'enseigner la lecture aux enfants.

Bon, pas sûr que ça aide les éditeurs à faire des bénefs, mais bon... Pas de tentation de piratage d'e-books au moins!

[orcusnf]

Je crois qu'il n'y a qu'une solution...

Moi je vois une autre solution: arrêter d'enseigner la lecture aux enfants.

Bon, pas sûr que ça aide les éditeurs à faire des bénefs, mais bon... Pas de tentation de piratage d'e-books au moins!

ou arrêter d'enseigner l'écriture, on vit sur les bouquins du passé.

[Davidian]

Je crois qu'il n'y a qu'une solution...

Moi je vois une autre solution: arrêter d'enseigner la lecture aux enfants.

Bon, pas sûr que ça aide les éditeurs à faire des bénefs, mais bon... Pas de tentation de piratage d'e-books au moins!

ou arrêter d'enseigner l'écriture, on vit sur les bouquins du passé.

Pas mal comme idée, ça... En plus, ça plaît bien à mon côté jeune réac' de droite!

Bah oui, c'était mieux avant!

[Eric]

Des peanuts, donc... :P

J'attend beaucoup de cette solution personnellement : pas pour frimer avec un e-book vu que j'aurai pas les moyens de m'en acheter un avant que ça devienne d'une banalité à toute épreuve, mais parce-que j'espére bien que ça fera chuter drastiquement le prix du livre car je ne crois pas me tromper en disant que ce qui coute cher c'est le papier dans l'histoire

Oui, mais pas seulement. Ce qui coûte aussi horriblement cher, c'est le stockage des livres.

Les livreurs, ils livreront autre chose, et les transporteurs aussi.

Il est évident que les imprimeurs vont manger, mais les livres devront toujours être traduits, composés graphiquement, corrigés, etc... Tous les acteurs qui pouraient être rémunérés en pourcentage sur les ventes (comme pas mal de dir coll', ou même les écrivains), gagneront moins par bouquins, mais avec un prix plus attractif, ils peuvent espérer en vendre plus (songez que dans les années 70, certains tirages poches se vendaient à 40 000 ex.).

Et puisqu'on en parle, ça pourait bien sonner aussi le glas des éditions de poche. Les éditions originales se vendant en numérique, aux prix des poches aujourd'hui.

Evidement, ça va mettre pas mal d'intermédiaires sur la paille

Ceux qui vont manger chaud, ce sont les distributeurs. Bon, chaque bizness a son secteur de nécrophages impopulaires, dans l'édition, c'est la distribution. Leurs avanies ne vont pas faire pleurer grand monde, et j'en connais même qui seront prêts à dire que ce ne sera qu'un juste retour des choses si l'on considère le nombre de petits éditeurs qu'ils ont coulés.

Les libraires eux, auront toujours des livres à vendre. Ils n'arrêtent pas de se plaindre qu'ils n'ont plus de places sur les rayonnages pour tout mettre en avant, et bien là, ça va en faire de la place. Mais ils auront toujours du papier à vendre. Le bouquin de cuisine sur e.book, j'y crois moyen. La Terre vue du ciel, ou les BD non plus.

Bref, si le prix du livre baisse de façon trés significative, je ne pense pas que le piratage deviendra un réel probléme...

Bon, là, clairement, je n'y crois pas. La nature humaine est ainsi faite que, si tu peux trouver la même chose gratuitement sur eMule, tu ne vas pas aller payer.

Par contre, si les éditeurs attrappent la folie des grandeurs comme les pontes d'Hollywood...

Bon, de ce côté, je crois qu'on est tranquille, on a encore de la marge.

[Lensman]

Personnellement, j'ai tendance à penser que l'on va assister (on commence à y assister, à très petite échelle) au développement du livre "à la carte": on commande un bouquin à l'éditeur par le Net, et toc, il le fabrique et lui envoie (ou à peu près... on en a quelques dizaines en stock, comme les sandwichs qui attendent chez MacDo). On peut aussi voir, tater, renifler un exemplaire chez le libraire, qui n'en a pas en stock, mais passe la commande illico (comme la famille).
Tout en étant persuadé, par le raisonnement, de l'avènement du livre électronique un jour ou l'autre, le côté non rationnel (pas irrationnel, mais émotif et sentimental) de ma personnalité me dit que ça ne va pas se faire aussi rapidement qu'on peut le penser. Il y a une charge sentimentale, culturelle, psychologique, etc. (tout est mélangé dans ma pauvre tête) considérable sur le livre papier.
Qui a parlé de BD? Tiens, là aussi, la question est relativement délicate, au niveau du support.
Joe

[jerome]

Qui a parlé de BD? Tiens, là aussi, la question est relativement délicate, au niveau du support.
Joe

Je sais que les japonais ont commencé à tester le manga sur téléphone portable. Faudrait voir si la sauce prend ou pas (Tony ?).

En tout cas, comme les strips qu'on a dans les journaux (et maintenant sur le net), c'est pas inimaginable maintenant d'en avoir sur les téléphones portables (les écrans sont de plus en plus grands)...

[Eric]

Mouais, les strips ou les mangas standards, why not... pour le reste de la BD, je suis sceptique. Déjà pour des questions de format, l'un des intérêt de ces e.books étant le faible encombrement. ensuite, pour des raisons de rendus des couleurs (toujours délicat sur écrans), et enfin pour des raisons sentimentales.

Autant je crois que les gens passeront sans problème au roman sur numérique (il n'y a qu'à voir la rapidité avec laquelle le CD a déloger le vinyl), mais pour les BD, c'est autre chose. On confine à l'irrationnel du collectionneur.

[jerome]

Mouais, les strips ou les mangas standards, why not... pour le reste de la BD, je suis sceptique. Déjà pour des questions de format, l'un des intérêt de ces e.books étant le faible encombrement. ensuite, pour des raisons de rendus des couleurs (toujours délicat sur écrans), et enfin pour des raisons sentimentales.

Autant je crois que les gens passeront sans problème au roman sur numérique (il n'y a qu'à voir la rapidité avec laquelle le CD a déloger le vinyl), mais pour les BD, c'est autre chose. On confine à l'irrationnel du collectionneur.

Oué mais les collectionneurs, ils sont combien. Si j'avais un support numérique de bonne qualité, je ne sais pas si perso je me laisserais pas tenter pour certains albums que j'ai vraiment envie de lire (surtout si en plus c'est moins cher)...

bon, de toute façon, l'avenir nous le dira !

[Lensman]

C'est sûr, l'avenir nous le dira... Mais c'est peut-être amusant de faire un peu de prospective amateur, et d'essayer de savoir ce qu'en pense les uns et les autres, des lecteurs aux décideurs, en passant par les concepteurs.
Non?
Oncle Joe

[Eons]

J'attend beaucoup de cette solution personnellement : pas pour frimer avec un e-book vu que j'aurai pas les moyens de m'en acheter un avant que ça devienne d'une banalité à toute épreuve, mais parce-que j'espére bien que ça fera chuter drastiquement le prix du livre car je ne crois pas me tromper en disant que ce qui coute cher c'est le papier dans l'histoire

Impression, expédition, marges des libraires (surtout les gros, genre FNAC) et des diffuseurs/distributeurs.

Oui, mais pas seulement. Ce qui coûte aussi horriblement cher, c'est le stockage des livres.

Là, il y a des solutions, les techniques modernes permettent d'imprimer par petites quantités à la fois, ce qui réduit drastiquement l'encombrement des stocks.

Il est évident que les imprimeurs vont manger, mais les livres devront toujours être traduits, composés graphiquement, corrigés, etc... Tous les acteurs qui pouraient être rémunérés en pourcentage sur les ventes (comme pas mal de dir coll', ou même les écrivains), gagneront moins par bouquins, mais avec un prix plus attractif, ils peuvent espérer en vendre plus (songez que dans les années 70, certains tirages poches se vendaient à 40 000 ex.).

Richard Bessière vendait même plus de 300 000 ex par titre, au début des années 1970.
À noter que si les livres numériques, chez Eons, sont vendus 3 fois moins cher que le papier en semi-poche, le % accordé aux auteurs est supérieur.

Et puisqu'on en parle, ça pourait bien sonner aussi le glas des éditions de poche. Les éditions originales se vendant en numérique, aux prix des poches aujourd'hui.

Eons fait déjà ses numériques aux 2/3 de ce que coûterait une version poche chez un gros éditeur.

Evidement, ça va mettre pas mal d'intermédiaires sur la paille

Les distributeurs/diffuseurs ? Vu qu'ils se servent généreusement sur la bête et ont coulé plus d'un éditeur, ce n'est pas moi qui les plaindrai.

Ceux qui vont manger chaud, ce sont les distributeurs. Bon, chaque bizness a son secteur de nécrophages impopulaires, dans l'édition, c'est la distribution. Leurs avanies ne vont pas faire pleurer grand monde, et j'en connais même qui seront prêts à dire que ce ne sera qu'un juste retour des choses si l'on considère le nombre de petits éditeurs qu'ils ont coulés.

+1.

Les libraires eux, auront toujours des livres à vendre. Ils n'arrêtent pas de se plaindre qu'ils n'ont plus de places sur les rayonnages pour tout mettre en avant, et bien là, ça va en faire de la place. Mais ils auront toujours du papier à vendre. Le bouquin de cuisine sur e.book, j'y crois moyen. La Terre vue du ciel, ou les BD non plus.

Le bouquin de cuisine ? Oh que si : les e-book qui marchent le mieux sont les dictionnaires, les livres sur la santé et les livres de cuisine, justement. On risque beaucoup moins de renverser la sauce en préparation sur un e-book...

Bref, si le prix du livre baisse de façon trés significative, je ne pense pas que le piratage deviendra un réel probléme...

Bon, là, clairement, je n'y crois pas. La nature humaine est ainsi faite que, si tu peux trouver la même chose gratuitement sur eMule, tu ne vas pas aller payer.

Certains éditeurs, comme VPM en Allemagne, ont déjà un service juridique qui passe son temps à traquer les pirates... Même quand il n'y a pas de version e-book, certains numérisent les titres papier et les proposent en PDF !

[Jean Millemann]

Chépavous, mais en ce qui me concerne, je ne crois pas à l'e-book.

Déjà, faut l'allumer. Ensuite, faut qu'il y ait des batteries fiables (et si vous mettez des accus, comme je le fais dans mon appareil photo, faut pas que ces derniers soient vides). Ensuite, faudra vous fader la pub avant de pouvoir seulement consulter l'index de ce que vous avez comme lectures potentielles à ce moment précis. C'est seulement après avoir sélectionné sur une liste (qui probablement sera payante) que vous pourrez télécharger le texte (et squizzant la pub au passage). Et enfin commencer à lire. Ou relire. Ou continuer votre lecture du machin commencé la veille. Et ce en espérant que le bouzin ne tombera pas en panne. Et bien évidemment, pourrez pas lire à la plage, ou dans le métro (risque qu'on vous fauche votre e-book), ou le fourrer dans la poche arrière de votre jean quand vous ferez du vélo. Et faudra pas oublier non plus, chaque mois, de payer l'abonnement.
Mais vous verrez, vous verrez, au bout du compte, vous ne lirez pas plus. Vous lirez même moins, je pense.

Alors qu'avec un bouquin de poche... Euh... Ben, vous voyez ce que je veux dire ? En plus, les bouquins d'occasion, ça marche bien. Mais les e-book d'occasion, j'y crois pas une minute, c'est comme les ordinateurs, ces bêtes-là.
Et au fait, pour les dédicaces, avec les e-books, on fait comment ?

Ou alors je suis un vieux réac', ou alors l'e-book, j'y crois pas du tout. Alors oui, OK, on peut avoir toute sa bibliothèque sous la main, soit. Mais, que je sache, ça sert à quoi d'avoir sa bibliothèque en double exemplaire ? Sans compter que, en ce qui me concerne, je ne lis qu'un seul bouquin à la fois. Et quand je me barre pour plusieurs jours genre avec 12 heures de train, j'emmène trois bouquins, ça suffit, en général (et j'en achète une fois arrivé sur place, si ça ne suffit pas).

Donc, comme pour moi l'é-book ne démarrera pas, je ne vois pas trop le problème des droits d'auteur. Sans compter que, déjà maintenant, ils ne sont pas lourds, je pense juste que ça va m'en chatouiller une sans bouger l'autre, et que, bon an mal an, c'est pas ça qui achetera le bois pour faire bouillir la marmite.

Bref, je doute que l'e-book mette en péril le droit d'auteur. Sans compter que je ne serai pas surpris que, pour défendre les intérêts des éditeurs souffrant de la baisse de rentabilité de leur activité, une loi soit pondue qui le bafoue plus gravement encore. Genre "des écrivains, tu soulèves le couvercle d'une poubelle, t'en trouves plein qui grouillent, mais des éditeurs, ça c'est rare et donc à protéger", donc "favorisons le travail des éditeurs pour qu'ils puissent, en travaillant plus, gagner plus, et laissons les écrivains s'amuser à écrire, de toutes manières des écrivains, il y en aura toujours."

[Davidian]

Bon, là, clairement, je n'y crois pas. La nature humaine est ainsi faite que, si tu peux trouver la même chose gratuitement sur eMule, tu ne vas pas aller payer.
Certains éditeurs, comme VPM en Allemagne, ont déjà un service juridique qui passe son temps à traquer les pirates... Même quand il n'y a pas de version e-book, certains numérisent les titres papier et les proposent en PDF !

C'est tout de même vicieux de faire ça à des romans.

Mais c'est vrai que beaucoup d'ouvrages didactiques se retrouvent sur le Net. Dans le domaine musical, notamment, c'est dingue le nombre de livres/méthodes diverses qui ont été numérisé(e)s. Il y a même un geek sorti du Berklee College of Music qui a numérisé ses 800 pages de cours d'harmonie...

Ceci dit, c'est très pratique d'avoir des bouquins numérisés. Par exemple, si vous vous voulez écrire sur le bouquin, pour analyser mélodiquement/harmoniquement un truc, ou si vous voulez refaire un exo théorique, du genre "remplir les blancs"... Une petite impression de la page idoine, et hop! On peut raturer autant qu'on veut, sans abîmer le livre original. J'aime.

Et puis, ça prend moins de place que les livres "papier"... Moi qui ai pas mal voyagé, je dois dire que ma bibliothèque musicale m'a coûté $$$ en déménagement. Le livre numérisé, meilleur ami du nomade!

[Eric]

Chépavous, mais en ce qui me concerne, je ne crois pas à l'e-book.

Déjà, faut l'allumer. Ensuite, faut qu'il y ait des batteries fiables (et si vous mettez des accus, comme je le fais dans mon appareil photo, faut pas que ces derniers soient vides). Ensuite, faudra vous fader la pub avant de pouvoir seulement consulter l'index de ce que vous avez comme lectures potentielles à ce moment précis. C'est seulement après avoir sélectionné sur une liste (qui probablement sera payante) que vous pourrez télécharger le texte (et squizzant la pub au passage). Et enfin commencer à lire. Ou relire. Ou continuer votre lecture du machin commencé la veille. Et ce en espérant que le bouzin ne tombera pas en panne. Et bien évidemment, pourrez pas lire à la plage, ou dans le métro (risque qu'on vous fauche votre e-book), ou le fourrer dans la poche arrière de votre jean quand vous ferez du vélo. Et faudra pas oublier non plus, chaque mois, de payer l'abonnement.
Mais vous verrez, vous verrez, au bout du compte, vous ne lirez pas plus. Vous lirez même moins, je pense.

Tout au contraire, je pense que l'e.book a un brillant avenir devant lui. Je ne vois pas du tout sa commercialisation comme ça. Ça sera plus probablement des portails type Amazon, sauf qu'après avoir payé ton bouquin, tu le téléchargeras intégralement.

De ce fait, vu la facilité de la chose, je ne suis effectivement pas certain que les gens liront plus, en revanche, il est fort probable qu'ils achèteront plus et que leur e.reader devienne un gestionnaire de PAL.

L'intérêt après, c'est fonction de chacun, mais je t'avoue que lorsque je pars en vacances, entre les bagages, les jouets du gamin, la boîte des chats, le matos photo, l'ordo portable (pour tirer les photos), et bien... trouver un truc qui soulage mon vieux dos du poids d'une dizaine de bouquin, c'est toujours ça de prit. Tout comme mon lecteur mp3 me dispense de me taper 15 CDs au fond de mon sac, et le chariot de piles LR6 qui va avec.

Enfin, j'ai un sérieux doute sur le risque de te faire dépouiller ton LIVRE, par une bande de lascars. Je vois d'ici la scène...

[Lensman]

Pourquoi TIRER les photos, Eric? On reste parfois sur de vieus comportements peu rationnels...
Certaines des remarques de Jean me parlent bien... difficile de trancher...

[Eric]

Pourquoi TIRER les photos, Eric?

Parce qu'entre ton fichier brut et une photo exploitable (ou en tout cas correcte), tu passes par un logiciel de traitement (recadrage, niveaux, exposition, contraste, saturation, etc...), voir même carrément de retouche.

Donc c'est pas tout à fait "tirer" une photo, mais ça s'en rapproche...