Le Cycle d'Elric

[Eric]

Pour moi Moorcock = écrivaillon.

Non ! 'faut pas déconner quand même ! Jette un oeil sur Mother London ou sur Le Chien de Guerre, et sur pas mal de ses autres productions, et tu verras aisément qu'on est loin d'être en présence d'un "écrivaillon".

Mother London notamment est écrit avec un style d'une densité et d'une force incroyable.

Et certes c'est influencé par Howard, sauf qu'il a créer une esthétique totalement neuve qui a été reprise un million de fois depuis (souvent mal d'ailleurs).

OK, je ne suis pas un fan de Moorcock, mais soyons sérieux : gardons le terme d'écrivaillon pour ceux qui le méritent (non... pas de noms).

[Papageno]

Bonjour
Bon, je suis nouveau, je vous lis depuis longtemps, mais je n'osais pas m'inscrire (je suis d'une nullité atroce en orthographe). Je suis aussi un vieux fan de SF (prés de 3000 livres!)
C'est ton message ci-dessus qui m'a finalement décidé, car je pense exactement comme toi, je n'aime que moyennement Moorcock, mais quelque soit mon avis, c'est écrivain évidemment très important , incontournable comme tu l'a bien dit plus haut. Il ne faut pas confondre l'avis d'un lecteur et un jugement définitif sur un auteur.

[Eric]

'Faut pas être timide comme ça. Tu as bien fait de t'inscrire. Bienvenue en tout cas.

[Papageno]

Merci par l'accueil.
Je tacherais de dire le moins de bêtises possible.

Pour revenir à Moorcock, à ses séries de Fantasy je préfère des romans comme «Voici l'homme» ou «Gloriana» ou encore le Cycle des Danseurs et aussi, dans un registre plus mineur, le cycle d'Oswald Bastable (Enfin les 2 premiers volumes - la dédicace du troisième en dit long sur la façon dont ont été écris certains de ses romans!).
Si, à tout les livres déjà cité, on ajoute encore «Le navires des glaces », et la série des «Jerry Cornelus» (qui est reflet d'une génération). Cela fait quand même beaucoup de romans réussis et cela fait de Moorcock, un écrivain que l 'on aime ou pas, mais qui a laissé une marque indiscutable dans le domaine.

[Davidian]

mais qui a laissé une marque indiscutable dans le domaine.

... Genre trace de freinage sur un slip?

Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher!

J'aime PAS Moorcock.

[jerome]

le cycle d'Oswald Bastable (Enfin les 2 premiers volumes - la dédicace du troisième en dit long sur la façon dont ont été écris certains de ses romans!)

Attend que je me souvienne, c'est pas "à mes créanciers" ou un truc comme ça la dédicace ?

[Papageno]

Pour Davidian
Oui, mais comme c’est rigolos, je te pardonne…... enfin peut-etre!

Pour Jerome
De mémoire c’est :
"A mes créanciers, intarissables source d’inspiration"

[Nébal]

Je déterre, puisqu'il y avait déjà un sujet sur la bête, en espérant que ça gêne pô...

Enfin fini. Ben ce fut laborieux... Ca fait quand même la deuxième fois que je me fais avoir en me tapant un cycle "cultissime" qui s'avère au final être franchement pas génial, pour rester poli (la première fois, c'était avec le nullissime "cycle du non-A" de Van Vogt ; ça aurait dû me servir de leçon, mais, que voulez-vous, l'enthousiasme... ).

J'imagine que j'y aurais trouvé mon bonheur si je l'avais lu quand j'avais 12 ans, l'époque où je m'enquillais du Lancedragon et compagnie ; d'ailleurs, j'avais lu Hawkmoon alors, et j'avais trouvé ça relativement sympathique, même si l'intrigue était bof et si le "style" me paraissait déjà plutôt pathétique (mais l'univers était chouette, au moins).

Mais là... C'est le plus souvent écrit avec les pieds (et la traduction n'arrange rien, j'imagine, il y a plusieurs passages très douteux), les intrigues sont généralement inintéressantes (j'ai particulièrement souffert sur La Revanche de la Rose... ), avec des rebondissements, soit totalement téléphonés, soit impliquant un deus ex machina vite agaçant... Il y a bien des moments qui remontent un peu le niveau (notamment dans Stormbringer), mais dans l'ensemble, c'est quand même franchement pas fameux et plutôt chiant...

Finalement, qu'est-ce qu'il en reste ? Ben, Elric lui-même... Pardon : Elric le Pleurnichard Sadique, Elric le Type Un Peu Pâle Avec Une Grosse Epée, Elric l'Ado Torturé Que C'est Paaaaaaaas Sa Faute-Euh, qui est malgré tout assez attachant et riche en possibilités.

Du coup, je me demande (naïvement) si la lecture de l'anthologie française consacrée au dit albinos ne serait pas malgré tout sympathique... Un avis là-dessus, les gens ?

Tant qu'on y est : Corum et Erekosë, je peux tenter malgré tout, ou c'est même pas la peine d'y penser ?

Et enfin : qu'est-ce que je devrais lire en priorité de Moorcock pour comprendre enfin pourquoi il a une si bonne réputation malgré tout ?

[Virprudens]

Et enfin : qu'est-ce que je devrais lire en priorité de Moorcock pour comprendre enfin pourquoi il a une si bonne réputation malgré tout ?

Les danseurs à la fin des temps, peut-être.
Ou Mother London (mais, bon celui-là, il est récent - il était déjà connu le gugusse, et pas qu'un peu - donc ça compte pas)

Faut pas oublier non plus que la plupart des bouquins de Moorcock (certains en tout cas) qui composent les cycles comme Stormbringer ou Hawkmoon, etc, ont été écrits en même pas une semaine.
(Mais comme dirait certaine personne que je ne citerai pas, dans un thread parallèle, le temps d'écriture ne fait rien à la qualité d'un roman )

[rmd]

Enfin fini. Ben ce fut laborieux... Ca fait quand même la deuxième fois que je me fais avoir en me tapant un cycle "cultissime" qui s'avère au final être franchement pas génial, pour rester poli (la première fois, c'était avec le nullissime "cycle du non-A" de Van Vogt ; ça aurait dû me servir de leçon, mais, que voulez-vous, l'enthousiasme... ).

T'as lu quoi du cycle ? Parce que le peu de tomes du début ont franchement enflé avec le temps, et pas de la meilleure manière.

Tant qu'on y est : Corum et Erekosë, je peux tenter malgré tout, ou c'est même pas la peine d'y penser ?

j'ai un bon souvenir de Corum, mais dans le genre héros qui souffre il est pas mal non plus.

Et enfin : qu'est-ce que je devrais lire en priorité de Moorcock pour comprendre enfin pourquoi il a une si bonne réputation malgré tout ?

Il faut lire absolument "le chien de guerre et la douleur du monde" et "glorianna".
J'aime beaucoup les 4 "jerry cornelius", mais c'est completement déjanté et ca semble ne pas plaire à grand monde.

[Nébal]

Enfin fini. Ben ce fut laborieux... Ca fait quand même la deuxième fois que je me fais avoir en me tapant un cycle "cultissime" qui s'avère au final être franchement pas génial, pour rester poli (la première fois, c'était avec le nullissime "cycle du non-A" de Van Vogt ; ça aurait dû me servir de leçon, mais, que voulez-vous, l'enthousiasme... ).

T'as lu quoi du cycle ? Parce que le peu de tomes du début ont franchement enflé avec le temps, et pas de la meilleure manière.

Ben, a priori, je pense avoir lu tout le cycle : le volume intitulé Le cycle d'Elric en Omnibus (qui contient Elric des Dragons, La Forteresse de la Perle, Le Navigateur sur les mers du destin, Elric le Nécromancien, La Sorcière dormante, La Revanche de la Rose, L’Epée Noire, « Le Dernier Enchantement », Stormbringer et « Elric à la fin des temps »).

Sinon, merci pour les conseils !

[marc]

Le cycle d'Elric ne se limite pas à Elric. En fait Elric, Hawkmoon, Erekosé et Corum sont des facettes différentes d'un même personnages. Je me souviens avoir lu ces 4 cycles les uns derrière les autres, pour comprendre finalement qu'ils ne formaient qu'un gigantesque cycle. Certains passage de livre sont des crossovers dans lequel on retrouve plusieurs des quatre héros. Donc, pour tout lecteur d'Elric, je conseille vivement la lecture des 3 autres cycles.

[rmd]

Ben, a priori, je pense avoir lu tout le cycle : le volume intitulé Le cycle d'Elric en Omnibus (qui contient Elric des Dragons, La Forteresse de la Perle, Le Navigateur sur les mers du destin, Elric le Nécromancien, La Sorcière dormante, La Revanche de la Rose, L’Epée Noire, « Le Dernier Enchantement », Stormbringer et « Elric à la fin des temps »).

Ah ok. En fait vaut mieux se limiter à Elric le Nécromancien, La Sorcière dormante, L’Epée Noire et Stormbringer qui représentent en gros le cycle original. Le reste n'est qu'ajout postérieur de qualité inégale.

[Papageno]

c'était avec le nullissime "cycle du non-A" de Van Vogt

GRrrr…GRrrr…Quoi…Quoi… !!!!!!
Je me vengerais si, si...

[Fred Combo]

Et enfin : qu'est-ce que je devrais lire en priorité de Moorcock pour comprendre enfin pourquoi il a une si bonne réputation malgré tout ?

Il faut lire absolument "le chien de guerre et la douleur du monde" et "glorianna".
J'aime beaucoup les 4 "jerry cornelius", mais c'est completement déjanté et ca semble ne pas plaire à grand monde.

+1

J'ai commencé à lire Moorcock avec Elric et Hawkmoon, à cause de la réputation des dits bouquins, et j'avais été assez déçu. Par contre, "le chien de guerre" m'a laissé un excellent souvenir ! Quant à Jerry Cornelius, je n'en ai lu qu'un, pour l'ambiance "swinging London", mais c'est vrai qu'il faut s'accrocher... Et il me semble avoir lu que certaines scènes sont juste des passages d'Elric transposés façon Jerry Cornelius (si si, je crois bien me souvenir avoir lu ça dans une préface. J'espère que vous me pardonnerez l'imprécision de mes références, mais chuis au boulot, là !)