Hermann Hesse - Le Jeu des Perles de Verre

systar · Message par **systar** » mar. juil. 24, 2007 1:24 pm

Cette dernière lecture est encore une lecture en cours, mais l'idée de départ me fascine, et me semble relever de la SF.

Pensez donc: un jeu de combinaisons de perles sur une sorte d'abaque complexe qui permettrait de synthétiser l'ensemble des sciences et des disciplines intellectuelles de l'histoire de l'humanité.
On retrouve le vieux rêve humaniste de la science universelle, unifiée, où la spécialisation ne serait pas un obstacle à l'ambition d'avoir une vue synthétique complète du savoir humain.

A vue de nez, c'est aussi une réflexion très allemande début de XXème siècle, tout à fait dans la veine d'un Werfel (L'Etoile de ceux qui ne sont pas nés), ou d'un Husserl en philo, à savoir le fait que la crise civilisationnelle que traverse l'Europe au début du XXème tient, entre autres facteurs, à la perte de spiritualité et d'intuition (au sens de: pouvoir saisir les choses elles-mêmes, en chair et en os, et pas seulement rendre compte mathématiquement de leur évolution) dans les sciences.

C'est aussi assez passionnant de voir comme les premières dizaines de pages semblent relever de l'essai fictionnel plus que de la narration. Et pourtant, on ne s'ennuie pas. L'auteur nous explique comment, dans toute l'histoire humaine, il y a toujours eu l'ambition de jouer à ce jeu, depuis... les pythagoriciens (!), et comment, peu à peu, (là est la partie SF), les sociétés humaines ont généralisé la pratique du jeu des perles de verre.

Voilà, si certains l'ont lu et veulent en discuter un peu... Moi ce sera ma lecture fil rouge de l'été!

yecrev · Message par **yecrev** » mar. juil. 24, 2007 2:22 pm

moi qui ne connait pas Hesse, ce serait le moment ou jamais!!!
en tout cas ton post me donne envie de me plonger dans la Krisis de Husserl que je n'ai toujours pas lu ( ouiii j'ai honte, que les dieux tutélaires de la philo me transpercent mille fois pour cette offense!!!!) et qui completerait à merveille mes lectures de Dilthey....

Ceci dit Le jeu des perles de verre a l'air fascinant, c'est épais comme bouquin ?

systar · Message par **systar** » mar. juil. 24, 2007 3:09 pm

yecrev a écrit :moi qui ne connait pas Hesse, ce serait le moment ou jamais!!!
en tout cas ton post me donne envie de me plonger dans la Krisis de Husserl que je n'ai toujours pas lu ( ouiii j'ai honte, que les dieux tutélaires de la philo me transpercent mille fois pour cette offense!!!!) et qui completerait à merveille mes lectures de Dilthey....

Ceci dit Le jeu des perles de verre a l'air fascinant, c'est épais comme bouquin ?

épais mais écrit gros. Genre 400 pages, + 200 pages d'annexes de de nouvelles se passant dans l'univers du roman.

<mode philosophe ON> Husserl, c'est vraiment parfait. Je kiffe. Profites-en pour lire l'intro à L'origine de la géométrie par Derrida, c'est stupéfiant d'intelligence et de beauté.
Et puis, en fait de compréhension téléologique de l'histoire vers la Raison, tu ne seras (presque) pas dépaysé. L'idéalisme, d'absolu, y redevient transcendantal, mais à part ça...

<mode philosophe off>

A part ça, sur le sujet de la perte de spiritualité, Eric me suggérait Ganesha de Mauméjean (ah, un théologien en SF, ça c'est rafraîchissant!), et à voir sa critique, ça a l'air passionnant, ce livre.

Eons · Message par **Eons** » mar. juil. 24, 2007 3:15 pm

Ça me fait penser à l'abaque de Tout smouales étaient les Borogoves (The Mimsy)...

systar · Message par **systar** » mar. juil. 24, 2007 3:16 pm

Eons a écrit :Ça me fait penser à l'abaque de Tout smouales étaient les Borogoves (The Mimsy)...

Dis-moi, mon cher Eons, c'est quoi???

yecrev · Message par **yecrev** » mar. juil. 24, 2007 3:19 pm

Olalalalala 400 pages!!! ma liste de livres à lire s'allonge démeusurément.....
ça doit etre une edition style bouquin ....

systar · Message par **systar** » mar. juil. 24, 2007 3:25 pm

yecrev a écrit :Olalalalala 400 pages!!! ma liste de livres à lire s'allonge démeusurément.....
ça doit etre une edition style bouquin ....

Moi je le lis en Calmann-Lévy, en gros caractères. ça se lit bien.

Un jour il faudra recenser nos listes de livres à lire. Eric avait fait "la valoche" pour l'été, là on va faire: "le semi-remorque" pour les 20 prochaines années. Et attribuer un prix littéraire du livre "le plus acheté/emprunté et le moins lu". Un genre de prix Goncourt de la SF, quoi. Quoique le Goncourt, quand tu l'achètes, c'est pas dans l'intention de le lire, c'est juste pour offrir à quelqu'un (sauf le Littell, dont j'ai lu le premier tiers).

Eons · Message par **Eons** » mar. juil. 24, 2007 5:37 pm

systar a écrit :
Eons a écrit :Ça me fait penser à l'abaque de Tout smouales étaient les Borogoves (The Mimsy)...
Dis-moi, mon cher Eons, c'est quoi???

La nouvelle : http://www.noosfere.com/icarus/livres/E ... aire=20511

Le film : http://www.actusf.com/forum/viewtopic.php?t=2237

Papageno · Message par **Papageno** » mar. juil. 24, 2007 7:14 pm

Cette nouvelle est aussi une des merveilles de la SF
Dommage que les deux auteurs de ce texte (Henry Kuttner et Catherine L Moore) soient un peu oubliés aujourd'hui, un recueil comme "Deja demain" mériterait bien une réédition.

PierrePaul · Message par **PierrePaul** » mar. juil. 24, 2007 8:41 pm

Papageno a écrit :Cette nouvelle est aussi une des merveilles de la SF
Dommage que les deux auteurs de ce texte (Henry Kuttner et Catherine L Moore) soient un peu oubliés aujourd'hui, un recueil comme "Deja demain" mériterait bien une réédition.

Je ne désespère pas de convaincre mon boss et néanmoins poteau Olivier Girard de me laisser faire quelque chose sur K&M au Bélial'. Rien de bien méchant, hein. Ce n'est pas comme si j'avais une quinzaine de leurs bouquins (notamment les recueils US) empilés non loin de mon bureau. Mais chut.

Sinon, pour en revenir au sujet de ce fil, mais bien sûr que Le jeu des perles de verre ressortit à la SF. Il est analysé dans le Versins et ailleurs.

Lensman · Message par **Lensman** » mar. juil. 24, 2007 9:08 pm

Il y a une étude signée Béatrice Poulain sur ce roman dans le recueil dirigé par Denis Bousch: "Utopie et SF dans le roman de langue allemande" (L'Harmattan, 2007):
""Le jeu des perles de verres": mythe ou utopie?".
Je ne l'a pas encore lue, mais le nom de Nietzsche a l'air d'y revenir souvent, mais ça doit être normal, pour le coup.
Oncle Joe

systar · Message par **systar** » mer. juil. 25, 2007 7:59 am

Lensman a écrit :Il y a une étude signée Béatrice Poulain sur ce roman dans le recueil dirigé par Denis Bousch: "Utopie et SF dans le roman de langue allemande" (L'Harmattan, 2007):
""Le jeu des perles de verres": mythe ou utopie?".
Je ne l'a pas encore lue, mais le nom de Nietzsche a l'air d'y revenir souvent, mais ça doit être normal, pour le coup.
Oncle Joe

Ah, Joseph, merci de l'indication. Je sens que je vais aller me le procurer, celui-là. Ils y parlent aussi de Jünger et de Werfel? (le premier pour découvrir, le 2ème parce que c'est un de mes dadas...)
Dans les 50 premières pages, je ne sais pas si Nietzsche doit être sollicité, j'aurais plutôt vu au contraire une référence aux fans de structure numérique du monde (Abellio, gnose et tout le tremblement, dans la droite lignée des pythagoriciens, expressément cités dans le roman de Hesse), et surtout aux penseurs d'une téléologie globale de l'esprit, de la veine rationaliste (Hegel, et encore une fois Husserl).
Nietzsche, c'est un peu le mec qui a foutu tout ça par terre. S'il est convoqué, ça doit être dans le problème de la crise des valeurs européennes, etc.

Lensman · Message par **Lensman** » mer. juil. 25, 2007 9:51 am

Je tâcherai de lire ce recueil en détail ce week-end, et d'en faire un petit compte rendu.
Tu pense bien qu'il y a un article spécifique Et sur Werfel ET un sur Jünger... C'est obligatoire, dans ce genre d'entreprise. Je dirais même que c'est (presque) dommage (juste presque...) car, personnellement, je préfère des études sur des auteurs moins connus. Heureusement, je ne peux pas me plaindre, car pour les esprits curieux comme moi, il est aussi question de Lamszus et de sa légendaire guerre future antimilitariste, "Menschenschlachthaus", écrite avant 14 (et traduite en français... après la guerre sous le titre fidèle "L'Abattoir humain"), de Franz Ludwig Neher (auteur du fameux "Mars allez retour"), et MEME d'auteurs que je ne connais pas...
Oncle Joe

systar · Message par **systar** » mer. juil. 25, 2007 9:54 am

Lensman a écrit :Je tâcherai de lire ce recueil en détail ce week-end, et d'en faire un petit compte rendu.
Tu pense bien qu'il y a un article spécifique Et sur Werfel ET un sur Jünger... C'est obligatoire, dans ce genre d'entreprise. Je dirais même que c'est (presque) dommage (juste presque...) car, personnellement, je préfère des études sur des auteurs moins connus. Heureusement, je ne peux pas me plaindre, car pour les esprits curieux comme moi, il est aussi question de Lamszus et de sa légendaire guerre future antimilitariste, "Menschenschlachthaus", écrite avant 14 (et traduite en français... après la guerre sous le titre fidèle "L'Abattoir humain"), de Franz Ludwig Neher (auteur du fameux "Mars allez retour"), et MEME d'auteurs que je ne connais pas...
Oncle Joe

Joseph, tu es écoeurant d'érudition. J'en ai marre de causer avec toi sur les forums.
Quand on parle philo, tu passes ton temps à poser de bonnes questions, ce qui est horripilant.
("En philosophie, les bonnes questions sont toujours des questions qui nous dépassent ", Claude Romano, un de mes profs préférés)
Quand on parle SF, ben c'est simple: tu écrases tout le monde.

Je suis accablé...

Papageno · Message par **Papageno** » mer. juil. 25, 2007 9:57 am

Ils y parlent aussi de Jünger

J'ai lu (y il a longtemps) Heliopolis , et j'en ai de bons souvenir. Mais comme j'étais un peu jeune lors de cette lecture,
il est probable que je sois passé a coté de beaucoups d'éléments essentiels. faudra que je le relise un jours.
Je ne connais pas le livre de Hesse (mais Gérard Klein le cite dans la préface de "l'étoile de ceux qui ne sont pas nés").
S'il est de même qualité que ceux de Werfel et de Junger et ajouté à ce que tu en dit, cela donne envi de le lire.
je crois que j'arriverais bien à placer ça entre deux Space-opéra