Question sur le bilan 2008

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Bouse Bleuâtre

Message par Bouse Bleuâtre » dim. déc. 28, 2008 6:20 pm

dracosolis a écrit :8) tu m'agaces un peu là Erion, parce que j'ai pas remarqué que les tenues sexy de Robin Hobb faisaient beaucoup pour ses ventes, ni celles de Feist
Peut-être, mais j'ai cru remarquer que les miennes m'attiraient pas mal de lectrices…

C'est bizarre, mais les filles semblent adorer les pantalons à rayures et les T-shirts sans manches.

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dracosolis
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Message par dracosolis » dim. déc. 28, 2008 6:29 pm

juste pour rire essaie le costard trois pièces et la cravate mickey :lol:
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Message par Bouse Bleuâtre » dim. déc. 28, 2008 6:31 pm

dracosolis a écrit :juste pour rire essaie le costard trois pièces et la cravate mickey :lol:
Avec un slip en cuir, un marcel à trous et des fixe-chaussettes ?

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Message par dracosolis » dim. déc. 28, 2008 6:35 pm

Bouse Bleuâtre a écrit :
dracosolis a écrit :juste pour rire essaie le costard trois pièces et la cravate mickey :lol:
Avec un slip en cuir, un marcel à trous et des fixe-chaussettes ?
ah non
le fixe chaussette c'est quand même pas loin de la barbarie... :shock:
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Sand
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Message par Sand » dim. déc. 28, 2008 6:40 pm

Herbefol a écrit :
Pour revenir au point de départ je dois avouer que je n'imaginais pas que le nombre de titres parus baissait d'année en année, j'aurais plutôt penser le contraire. Comme quoi on se fait parfois de fausses idées.
D'une façon générale, le nombre de livres publiés au total augmente (un ralentissement en 2008 je crois), mais dans ces chiffres globaux on entend alors par livre absolument tout, y compris livres de cuisine, de tourisme, etc, etc.

Le nombre de romans augmente moins, le nombre de romans de SFFF diminue.

Comme on dit, avant de parler part de marché, il faut définir le marché ! (ou le sous-marché)

Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » dim. déc. 28, 2008 6:52 pm

Bizarrement, voilà une remarque sexiste.

Comme si, pour avoir un lectorat féminin, il fallait obligatoirement des auteurs féminins. en quoi, un auteur féminin saurait mieux qu'un auteur masculin s'adresser aux femmes ? (que je sache, dans la chanson, Frank Michaël n'est pas une femme).
C'est vrai que ça pouvait être restrictif. Le lectorat s'élargirai sans doute à un lectorat plus sensible et plus romantique. En tout cas à des lecteurs ayant d'autres sensibilités.
Le nombre de romans augmente moins, le nombre de romans de SFFF diminue.
Exact. En France on achète plus de livres pratiques que de romans. C'est comme ça. Tout le contraire des pays anglo saxons ou de l'Europe du Nord.

Si des petits éditeurs tels que Eons, Rivière Blanche ou autres ont du mal à dépasser les 1000 exemplaires par bouquin, ça n'est pas nécessairement par manque de qualité, mais bien par manque d'exposition. Le public ne les voient pas, tout simplement.
Le problème des frais de diffusion en France est justement un vrai...problème. La diffusion est assuré par une force de vente. Généralement par un prestataire extérieur à l'éditeur et cela ne concerne que les librairies de premier niveau. Je crois savoir qu'aux USA c'est un système de newsletters envoyé systèmatiquement aux libraires qui permet d'assurer la diffusion. Changer de système ne serait pas mal en effet. Parce que la majorité des petits éditeurs n'ont pas accès à la diffusion d'autant plus qu'avec l'augmentation du pris de l'essence les frais de diffusion se sont envolés (et oui qui dit force de vente dit déplacement et automobile).
Reste la promotion auprès des librairies de deuxième niveau et il semble que là Bragelonne est le seul sur le coup. Si les autres éditeurs travaillait avec ces petites librairies indépendantes hors du circuit diffusion/distribution traditionnelle, on pourrait élargir géographiquement le public et notamment faire découvrir pas mal de chose dans les petites villes ou les banlieues par exemple qui sont sans doute les terres de mission des littératures que nous défendons.
Bienvenu chez Pulp Factory :
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Le blog impertinent des littératures de l'imaginaire :
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Message par Bouse Bleuâtre » dim. déc. 28, 2008 6:52 pm

dracosolis a écrit :
Bouse Bleuâtre a écrit :
dracosolis a écrit :juste pour rire essaie le costard trois pièces et la cravate mickey :lol:
Avec un slip en cuir, un marcel à trous et des fixe-chaussettes ?
ah non
le fixe chaussette c'est quand même pas loin de la barbarie... :shock:
Pas plus que le costard trois-pièces.

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Erion
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Message par Erion » dim. déc. 28, 2008 6:59 pm

Fabien Lyraud a écrit : C'est vrai que ça pouvait être restrictif. Le lectorat s'élargirait sans doute à un lectorat plus sensible et plus romantique. En tout cas à des lecteurs ayant d'autres sensibilités.
Parce que les auteurs masculins sont insensibles et pas romantiques ? C'est sûr, y'a que les femmes pour avoir des sentiments. Allez, encore un peu et tu vas nous parler de "l'écriture féminine".

Qui existe.

Mais n'est pas propre aux auteurs féminins.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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marc
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Re: Question sur le bilan 2008

Message par marc » dim. déc. 28, 2008 7:07 pm

Jean-Claude Dunyach a écrit :Dans ces conditions, peut-on m’expliquer pourquoi les libraires ont du mal à placer sur leurs tables et rayonnages 1000 titres en 2008 alors qu’ils y arrivaient avec 1216 en 1998 et 1314 en 1999 ? Vous allez me dire : il y a plus de grands formats à cause de Bragelonne...
Si je prends des grandes librairies à Bruxelles comme Filigrane, Libris ou Tropisme, je constate que malgré la place qu'ils ont pour les genres, le rayon SF se réduit de plus en plus. Les présentoirs sont principalement remplis de livres de fantasy. Seule la FNAC arrive plus ou moins à garder un certain équilibre entre grand format et poche. Mais les librairies ne proposent pas tout. Certains titres ne sont disponibles que sur commande. Si je prends une petite librairie spécialisée comme Malpertuis, il n'y a tout simplement pas assez de place pour tout présenter. Donc tous les libraires ne sont pas confrontés au problème du nombre de grands formats publiés.

- Peut-être est-ce le prix ? Est-ce qu'un Laffont aujourd'hui est beaucoup plus cher qu'un Laffont d'il y a 10 ans en tenant compte du pouvoir d'achat?
- Peut-être est-ce les sorties simultanées de livres. Par moment il n'y a rien d'intéressant, puis subitement il y a un coup de feu où le lecteur est obligé de faire un choix parce que sa poche n'est pas extensible.
- Peut-être que les grands formats ne passent pas assez vite en poche? Il y a quelques éditeurs qui font trainer les rééditions poche (et Bragelonne est du nombre, il suffit de voir combien de temps il a fallu pour avoir Légende en poche)
- Peut-être est-ce dû aux distributeurs qui deviennent de plus en plus exigeants avec les libraires? Et les libraires sont obligés de dire aux clients que certains titres ne sont pas disponibles, sauf après un certain temps. C'est absurde, mais c"est une réalité.

Et puis il y a surtout les éditeurs de plus en plus frileux, qui ont peur de sortir de la SF. Qui voient par exemple Bragelonne publier de plus en plus de SF. Et plutôt que de réagir en faisant pareil, préfèrent se morfondre sur eux-même et laissent le créneau se réduire de plus en plus. Il ne faut pas se voiler la face, l'érosion du domaine est aussi dû à la politique de certains éditeurs qui décourage l'écriture de SF.
Je terminerai en disant qu'à force de dire que la SF va mal, qu'elle se meurt, qu'elle va disparaitre, les éditeurs (et directeurs de collection en particulier) sont tout simplement en train de scier la branche sur laquelle ils sont assis.

Je sais... De temps en temps un coup de gueule est nécessaire.
Marc Le Blog science-fiction de Marc et Phenix Mag
Auteurs préférés : Banks, Hamilton, Simmons, Heinlein, Reynolds, Vance, Weber, Bordage, P. Anderson, Eddings

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Re: Question sur le bilan 2008

Message par Bouse Bleuâtre » dim. déc. 28, 2008 7:52 pm

marc a écrit :l'érosion du domaine est aussi dû à la politique de certains éditeurs qui décourage l'écriture de SF.
Lesquels ?

Hormis Bragelonne, où il a été dit explicitement lors du lancement de la collection SF que les manuscrits français n'étaient pas les bienvenus, je n'en connais aucun.

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Lensman
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Message par Lensman » dim. déc. 28, 2008 8:04 pm

Sans compter que, entre les déclarations des uns et des autres, plus ou moins claires ou comprises, et ce qui se fait en réalité, il y a souvent un monde... même pas parallèle...
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Re: Question sur le bilan 2008

Message par Jean-Claude Dunyach » dim. déc. 28, 2008 9:12 pm

Bouse Bleuâtre a écrit :
marc a écrit :l'érosion du domaine est aussi dû à la politique de certains éditeurs qui décourage l'écriture de SF.
Lesquels ?

Hormis Bragelonne, où il a été dit explicitement lors du lancement de la collection SF que les manuscrits français n'étaient pas les bienvenus, je n'en connais aucun.
Les manuscrits NON SOLLICITES français...
La nuance est importante.
Depuis que je suis dircoll chez Brage, j'ai lu une quarantaine de romans de SF francophones. J'en ai accepté deux : Adriana Lorusso - je la compte parmi les francophones parce que c'était un premier roman que j'ai reçu, lu et retravaillé directement en français - et Laurent McAllister (alias les canadiens JL Trudel et Y. Meynard) qui paraîtra en avril 2009 (je me demande s'il y aura encore des gens pour dire que Bragelonne SF ne publie pas de francophones, après ça. Sans doute...).
Je suis également en train d'en faire retravailler deux autres, dont un parfait inconnu...
Il était clair dès le départ que je n'aurais pas le temps de lire la slush pile, c'est-à-dire le flot de manuscrits (plusieurs dizaines par mois) de débutants qui arrivent chez Bragelonne. Et il n'y a pas de comité de lecture SF chez Brage pour faire une présélection. Donc on a tout de suite dit non aux manuscrits non sollicités.
J'ai par contre écrit à un certain nombre d'auteurs dont j'apprécie et estime le boulot pour leur suggérer de m'envoyer des manuscrits. Certains l'ont fait. Et d'autres m'ont recommandé des candidats.
Et, pour la petite histoire, j'abandonne mon poste de dircoll en avril pour me remettre à écrire plus sérieusement, mais je garde l'option d'un manuscrit francophone par an (si je trouve suffisamment de bons textes) à sélectionner et faire retravailler pour la collection.

+1 avec oncle Joe, donc !
Je compte pour 1. Comme chacun de vous...
http://www.dunyach.fr/

Bouse Bleuâtre

Re: Question sur le bilan 2008

Message par Bouse Bleuâtre » dim. déc. 28, 2008 9:35 pm

Jean-Claude Dunyach a écrit :
Bouse Bleuâtre a écrit :
marc a écrit :l'érosion du domaine est aussi dû à la politique de certains éditeurs qui décourage l'écriture de SF.
Lesquels ?

Hormis Bragelonne, où il a été dit explicitement lors du lancement de la collection SF que les manuscrits français n'étaient pas les bienvenus, je n'en connais aucun.
Les manuscrits NON SOLLICITES français...
Étrange, ce n'est pas ce que tu disais ici.
LF.N: Comme Stéphane Marsan l’annonce dans SF 2006, vous n’allez pas immédiatement publier d’auteurs francophones. Pour quelles raisons ? Pensez-vous que la France soit actuellement en retard en matière de SF ?
J.-C. D.: Si je ne publie pas en 2006 de romans francophones (il y aura très probablement un inédit en 2007, ceci dit) c'est avant tout pour des raisons conjecturelles. On a créé la collection très rapidement, en six ou huit mois, et on a donc rempli le catalogue de parution de la première année à partir d'œuvres immédiatement disponibles – donc des romans à traduire. En plus, j'avais une idée assez précise du "profil" de la collection qu'on était en train de créer et c'était plus facile de rassembler des romans déjà publiés autour de l'idée de la collection que nous nous étions faite. Je sais qu'au bout d'un an ou deux, ce profil deviendra apparent pour les lecteurs ; il sera plus facile à un auteur de soumettre un bouquin pour Bragelonne SF en étant raisonnablement sûr de correspondre à la cible visée. J'ai aussi la particularité de travailler à 4/5 pour Airbus, d'être parolier de chansons, donc d'avoir peu de temps de libre. Pour accepter un manuscrit inédit, il faut pratiquement que j'en trouve un déjà abouti, d'une qualité suffisante pour que je puisse le prendre quasiment sans retravaillage, correspondant à ce que je veux publier dans la collection... Bref, les critères sont nombreux et la barre est haute (en plus, la collection ne publiera que 8 livres par an). Ceci dit, il y a toujours des coups de chance, des coups de cœur (je suis en train de travailler sur un manuscrit passionnant). Il y a également des tas d'auteurs francophones (dont une nouvelle génération qui m'impressionne par son talent – les Mauméjan, Heliot, Marchika, pour ne citer qu'eux) qui ont publié une SF que j'aime et dont je me dis que, peut-être...

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dracosolis
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Message par dracosolis » dim. déc. 28, 2008 9:47 pm

Pour accepter un manuscrit inédit, il faut pratiquement que j'en trouve un déjà abouti, d'une qualité suffisante pour que je puisse le prendre quasiment sans retravaillage, correspondant à ce que je veux publier dans la collection... Bref, les critères sont nombreux et la barre est haute (en plus, la collection ne publiera que 8 livres par an). Ceci dit, il y a toujours des coups de chance, des coups de cœur (je suis en train de travailler sur un manuscrit passionnant). Il y a également des tas d'auteurs francophones (dont une nouvelle génération qui m'impressionne par son talent – les Mauméjan, Heliot, Marchika, pour ne citer qu'eux) qui ont publié une SF que j'aime et dont je me dis que, peut-être...
tu sais Ro' ça c'est pas exactement contradictoire avec ce que disais jean-Claude

il dit que la porte est super étroite c'est tout..


enfin moi je dis ça mais je suis pas dans la ligne éditoriale Brage donc je me sens pas super concernée en tant qu'écrivain.
cela dit, ça me choque pas qu'ils en aient une à eux je veux dire...

mais bon, je sais qu'on va dire qu'avec Brage je suis partiale alors je la boucle. :lol:
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Message par Herbefol » dim. déc. 28, 2008 10:13 pm

dracosolis a écrit :mais bon, je sais qu'on va dire qu'avec Brage je suis partiale alors je la boucle. :lol:
Oh, on n'oserait pas. :P
L'affaire Herbefol
Au sommaire : La pointe d'argent de Cook, Black Man de Morgan, Navigator de Baxter, Cheval de Troie de Wells & The Labyrinth Index de Stross.

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