La Volte : Nouvelles technologies et atteintes à l’humain

[bormandg]

Tu pointes du doigt, à mon sens, la contraction majeure au sein de la LDH (...)

Il n'y a pas forcément de contradiction de fond (...)

Gutboy a dit "contraction", pas "contradiction".

Ahahahahaha. Excellent Eons. Tout à fait involontaire. Lapsus révélateur sur mon opinion sur la LDH. Magnifique. Contraction. Fondement. C'est exactement ça.

J'en connais un qui traduirait Fondement par Qaida; même s'il n'est pas exactement un partisan de la LDH, ça donne à penser.

[Virprudens]

HS

A la réflexion, ils sont un peu con-cons des fois à la LDH
Ca devient limite chiant.

/HS

[gutboy]

Même carément cons. Moi la façon dont elle chante me bouleverse, j'y entends vraiment un chant de desespoir avec une lumière d'espoir mêlée. Alors oui, dans les champs de coton on devait chanter comme ça.

Cette affaire me rappelle une interview de Pascal Légitimus que j'ai vue. Il expliquait qu'il avait été invité dans un diner et qu'à un moment un des convives lui demande "pouvez vous me passer la vinai.. euh, les condiments". Légitimus demande: pourquoi ne dites vous pas vinaigrette comme tout le monde? Le mec repond, gêné: euh ben, c'est à dire, il y a le mot "nègre" dans vinaigrette, alors, euh ben, euh vous comprenez, enfin, euh...

Ou celle de cet ligue anti raciste ricaine qui voulait faire un procès à Georges Lucas parce que le personnage de Jar-Jar Binks avait une démarche de noir et que c'était inadmissible de ridiculiser ainsi les noirs.
A quoi Lucas aurait répondu que ça lui inspirait 3 réflexions:
- des millions de gens ont vu mon film et quelques dizaine n'ont pas aimé? Je survivrai
- l'acteur qui est le modèle de Jar-Jar est noir. Je suggère à cette association de l'attaquer en justice parce qu'il a une démarche de noir.
- En regardant un personnage fictif dans un film d'imagination, certaines personnes y reconnaissent une démarche de noir, et c'est moi qu'ils traitent de raciste??

[Virprudens]

Même carément cons.

Ouais, mais tu sais gutboy, j'ai encore l'illusion de croire que je suis de gauche - alors je prends tout plein de pincettes pour dire ce que je pense.

[bormandg]

Même carément cons.

Ouais, mais tu sais gutboy, j'ai encore l'illusion de croire que je suis de gauche - alors je prends tout plein de pincettes pour dire ce que je pense.

Parce que pour toi être de gauche ça veut dire gauchir (tordre) sa langue?
Parce que tu estimes que l'hypocrisie fait partie des valeurs de gauche?
Je ne commente pas davantage!

[Jolinon]

Bonjour,
Sans vouloir parler au nom de la LDH - je n'ai aucune légitimité pour le faire-, je reviens un peu sur différentes choses évoquées précédemment que je trouve très intéressantes.

Le débat qui se développe au sein de la LDH sur cette question est double :
- que signifie la notion "d'homme" dans un univers technologique connecté / enrichi. L'idée au sein de la LDH (mais il y a débat) n'est pas forcément de rester sur une notion initiale de l'entité humaine. Il peut y avoir une tendance plus traditionnaliste autour de l'entité biologique (et son intégrité) ou d'autres tendances. C'est une question récurrente en SF (depuis blade runner à tous les textes évoquant des entités intelligentes artificielle), mais c'est une interrogation qui commence à poindre dans le monde contemporain quand on voit certains progrès. Ca rejoint là, les questions autour de mon double virtuel, des traces que je laisse, de cette extension non biologique de moi-même, et de savoir à qui apprtient cette extension et si elle a des droits.
-que signifie la notion de "droit", associée à la liberté, dans un société connectée.On parle de liberté publique, de droit à l'oubli, etc. Pouruquoi ? Dans quel cadre ? La solution passe-t-elle uniquement par la loi ou également par la technologie. Mais alors, comment s'assurer que tout le monde pourrait bénéficier de ces technologies (l'avantage du droit est que cela s'applique de manière uniforme, même si son respect concret demande une bataille de tous les instants), etc, etc.

Bref, tout ça pour dire que la LDH n'a pas de réponse toute prête et qu'elle essaie de bâtir des premières contributions / réflexions. A mon sens, on en est au départ.

Bon, je m'égare. En revanche, je trouve intéressante la perception de la Ligue dans ce qui est écrit et assez instructif sur le fait que l'image est brouillée.

A ++

Olivier

[Lensman]

Jolinon:
D'ailleurs, une suggestion: la préface de l'antho pourrait être une occasion de faire le point (modestement mais clairement) sur ces différentes conceptions, approches ou tendances (s'il y en a) à la LDH.
Un truc pas trop lourd, mais qui donnerait à réfléchir (encore!)
Oncle Joe

[Bouse Bleuâtre]

Maintenant, j'imagine le même type écrire un texte contre les recherches en matière d'électricité ou de chimie, parce qu'aux XIXe et XXe, on pourra torturer avec.

Alors là, tu vois, ça c'est une idée de texte où je ne m'y connais pas. Le coup du mec qui dénonce la gégène avant même l'invention du vélo et de la dynamo, c't'un truc d'enfer.

[Bouse Bleuâtre]

La SF, c'est quand même un peu poser une innovation scientifique dans le champ social et voir où ça pète, non ?

Non.

[Bouse Bleuâtre]

Mettre en scène un progrès technique sous toutes ses coutures, y compris les pires, pour s'y habituer. C'est à ça que ça sert, la SF. Depuis longtemps.

C'est pas la même chose que de "voir où ça pète".

[Lensman]

Maintenant, j'imagine le même type écrire un texte contre les recherches en matière d'électricité ou de chimie, parce qu'aux XIXe et XXe, on pourra torturer avec.

Alors là, tu vois, ça c'est une idée de texte où je ne m'y connais pas. Le coup du mec qui dénonce la gégène avant même l'invention du vélo et de la dynamo, c't'un truc d'enfer.

On ne vous a pas attendus, les camarades: il y a des armes électriques dans le classique bien connu de Jacques-Antoine Reveroni Saint-Cyr, "Pauliska ou la perversité moderne, mémoire récents d'une Polonaise" (an VI, autrement dit 1798).
Oncle Joe

[Lensman]

La SF, c'est quand même un peu poser une innovation scientifique dans le champ social et voir où ça pète, non ?

Non.

... ça, c'est ce qui se passe dans le monde de tous les jours!
Oncle Joe

[bormandg]

La SF, c'est quand même un peu poser une innovation scientifique dans le champ social et voir où ça pète, non ?

Pas exactement; plutôt de chercher SI ça pète, sans a priori.
Et c'est assez différent.
Si on cherche à CONSTRUIRE un monde meilleur, on ne pose pas en principe de départ que toute innovation ne peut que DéTRUIRE.

[Lensman]

La SF, c'est quand même un peu poser une innovation scientifique dans le champ social et voir où ça pète, non ?

Pas exactement; plutôt de chercher SI ça pète, sans a priori.
Et c'est assez différent.
Si on cherche à CONSTRUIRE un monde meilleur, on ne pose pas en principe de départ que toute innovation ne peut que DéTRUIRE.

On peut cependant considérer que la destruction de l'ancien système est EN SOI une bonne chose, sans présumer de la suite (mais ce n'est pas ma position...)
A part ça, il me semble que l'idée de droits de l'homme (c'est à dire, justement, distinguée des prétendues lois de la nature (pure loi naturelle) ou du prétendu divin (dieu peut très bien ne pas exister ou ne pas intervenir)) est une idée progressiste, même si elle s'appuie sur des idées anciennes (comme toutes les idées...). Tout le monde n'est pas d'accord? (ça m'étonnerait, mais enfin, on trouvera bien un volontaire malicieux pour contredire...)
Oncle Joe

[MF]

Maintenant, j'imagine le même type écrire un texte contre les recherches en matière d'électricité ou de chimie, parce qu'aux XIXe et XXe, on pourra torturer avec.

Alors là, tu vois, ça c'est une idée de texte où je ne m'y connais pas. Le coup du mec qui dénonce la gégène avant même l'invention du vélo et de la dynamo, c't'un truc d'enfer.

ça fait un peu cheap
faudrait le coupler avec le mec qui dénonce le dopage avant même l'invention du tour de france