La SF en un diagramme

Lensman · Message par **Lensman** » dim. juin 28, 2009 10:25 pm

CPA a écrit :vous n'en avez pas marre de vous mordre la queue sans arrêt ?

Certainement pas! J'ai même du mal à imaginer une occupation plus passionnante!
Oncle Joe

Papageno · Message par **Papageno** » lun. juin 29, 2009 6:08 am

En terre étrangère et L'homme démoli dans l'Àge d'Or ?

ça fait bizarre, en effet !!! Ils vivent surement dans un autre univers

De toute façon, si cela a plus de 15 ans, c'est forcement des récits mineurs mal foutus, donc, cela appartient a l'age d'or

Et Barsoom, (Les John Carter, je suppose ?) c'est de la Fantasy ?????

Cela dit,cette idée de faire Des diagrammes (Des, pas Un) n'est pas bête du tout (à mon avis) - à condition de ne pas vouloir leurs faire dire plus qu'ils ne sont capable d'en dire.

Eons · Message par **Eons** » lun. juin 29, 2009 7:28 am

CPA a écrit :vous n'en avez pas marre de vous mordre la queue sans arrêt ?

Je suis souple, mais pas à ce point.

Plus sérieusement, c'est vrai que se lancer dans ce genre de débat avec Georges risque d'être aussi fructueux que la controverse de Valladolid.

Lensman · Message par **Lensman** » lun. juin 29, 2009 7:35 am

Eons a écrit :
CPA a écrit :vous n'en avez pas marre de vous mordre la queue sans arrêt ?
Je suis souple, mais pas à ce point.

Plus sérieusement, c'est vrai que se lancer dans ce genre de débat avec Georges risque d'être aussi fructueux que la controverse de Valladolid.

Tu veux dire qu'on en parlera aussi longtemps que de la controverse de Valladolid? ça fait un peu peur!
Oncle Joe

marc · Message par **marc** » lun. juin 29, 2009 8:33 am

On peut toujours repenser le schéma en donnant au moins un exemple par genre, sous-genre ou multi-genres.

Zarcania · Message par **Zarcania** » lun. juin 29, 2009 8:40 am

marc a écrit :On peut toujours repenser le schéma en donnant au moins un exemple par genre, sous-genre ou multi-genres.

Est ce qu'il faudrait pas déja tomber d'accord sur les genre, sou-genre et multi-genre ?

marc · Message par **marc** » lun. juin 29, 2009 8:42 am

Papageno a écrit :
En terre étrangère et L'homme démoli dans l'Àge d'Or ?
ça fait bizarre, en effet !!! Ils vivent surement dans un autre univers

en tout cas ils ont eu le Hugo ou le Nébula à cette époque.

Papageno a écrit :Et Barsoom, (Les John Carter, je suppose ?) c'est de la Fantasy ?????

Ah oui, tout à fait. Une fois sur Barsoom, c'est vraiment de la fantasy.

marc · Message par **marc** » lun. juin 29, 2009 8:44 am

Zarcania a écrit :
marc a écrit :On peut toujours repenser le schéma en donnant au moins un exemple par genre, sous-genre ou multi-genres.
Est ce qu'il faudrait pas déja tomber d'accord sur les genre, sou-genre et multi-genre ?

Si, justement. Je suis parti des trois genres de base : science-fiction, fantasy, fantastique. Mais ça pourrait très bien être autre chose. Il suffit de proposer une idée !

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » lun. juin 29, 2009 9:00 am

marc a écrit :
Papageno a écrit :
En terre étrangère et L'homme démoli dans l'Àge d'Or ?
ça fait bizarre, en effet !!! Ils vivent surement dans un autre univers
en tout cas ils ont eu le Hugo ou le Nébula à cette époque.

Non.

Selon le Clute & Nicholls, "in the conventional usage […] older readers regularly refer quite precisely to the years 1938-1946 as sf's Golden Age" et "These writers [Williamson, Kuttner, Moore, Heinlein, Asimov, etc.] dominated the genre sf until their younger contemporaries, Alfred Bester, James Blish, […] C.M. Kornbluth and Frederik Pohl […] emerged as new forces in the late 1940s and early 1950s".

Le Bester a le Hugo en 1953 et le Heinlein en 1962. Même pour le premier, on est déjà hors de la période où les pulps dominent le marché, remplacés par les magazines — d'ailleurs, L'Homme démoli a été prépublié dans Galaxy.

MF · Message par MF » lun. juin 29, 2009 9:04 am

On considère, généralement, que l'âge d'or de la SF s'est achevé avec Hiroshima et Nagasaki.

Fred Combo · Message par **Fred Combo** » lun. juin 29, 2009 9:06 am

Est-ce que tu as des exemples de titres dans la catégorie que tu appelles "lunatic fringe" ?

Lensman · Message par **Lensman** » lun. juin 29, 2009 9:29 am

MF a écrit :On considère, généralement, que l'âge d'or de la SF s'est achevé avec Hiroshima et Nagasaki.

Moi qui l'arrêtait à l'invention de l'arbalète (arme interdite par le pape, à l'époque...)
Oncle Joe

MF · Message par MF » lun. juin 29, 2009 9:37 am

Lensman a écrit :Moi qui l'arrêtait à l'invention de l'arbalète (arme interdite par le pape, à l'époque...)

L'arbalète, c'est encore de la SF de l'age du fer, celui qui a précédé l'age d'or.

L'évolution parallèle de la puissance de l'arbalète et de la résistance de l'armure est à mettre en regard des travaux du Gun Club, relatés par Jules Verne, quant à l'évolution de la puissance du boulet de canon et de la résistance du blindage.

Papageno · Message par **Papageno** » lun. juin 29, 2009 10:04 am

Ouais, il faudrait que chacun s’entende sur ces dénominations.

De mon point de vue – L’age d’or ce serait (en gros ) uniquement les années 40
Par contre la SF classique ce serait les années 40-60 (en gros) – l’age d’or ne couvrant pas toute la période classique
Pour les années 26-38 (encore en gros) ; Hum ! je ne sais pas trop comment les nommer, pas encore l’age d’or mais déjà pré-classique ?
Cela dit, tous ceci n’est valable que pour la SF US alors ..

De ce point de vue, l’homme démoli. C’est la période classique, mais pas l’age d’or !!!!!!!
D’ailleurs, pour embrouiller encore un peu plus les choses, le livre, avec ses expérimentations calligraphiques annonce déja la New-wave !

Maintenant, j’ai peut-être tout faux, mais c'est pas bien grave.
finalement de tout ça, on s'en fou en peu!!

gutboy · Message par **gutboy** » lun. juin 29, 2009 10:15 am

CPA a écrit :vous n'en avez pas marre de vous mordre la queue sans arrêt ?

Quand on a plus de dents, c'est pas forcément déagréable.