La romance de Ténébreuse - Marion Zimmer Bradley

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sophie
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La romance de Ténébreuse - Marion Zimmer Bradley

Message par sophie » mer. août 09, 2006 8:48 am

Je viens de lire le premier roman de La romance de Ténébreuse : La planète aux vents de folie.

Ca m'a bien plu, je connaissais très peu cet auteur (j'avais seulement lu il y a longtemps Les Dames du lac et Les brumes d'Avalon). Son style ne m'a pas enthousiasmée outre mesure, mais il est facile à lire, sans accroc.

Je suppose que ce premier roman, très court qui plus est, n'est qu'une mise en bouche. Je vais donc poursuivre.

Quelques petites questions : est-ce que tout se suit dans un ordre qu'il faut absolument respecter ?
Est-ce que la totalité de la série est bien ?
Est-ce que c'est une série terminée ou encore en cours ?

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gutboy
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Message par gutboy » mer. août 09, 2006 9:37 am

Je n'ai lu que La Planète, j'avais bien aimé aussi.
La série est finie malheureusement par la force des choses: MZB est morte en 1999.
Sur La Romance de Ténébreuse, un détail ici:
http://chg96.free.fr/lectures/tenebreuse/
Listen now. Whoever you are, with these eyes of yours that move themselves along this line of text; whoever, wherever, whenever. If you can read this sentence, this one fragile sentence, it means you're alive. (Jeff Noon - Falling out of cars)

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dortmunder
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Message par dortmunder » mer. août 09, 2006 6:42 pm

une tentative de réponse à ta question, afin de mettre un peu de chair sur l'ossature présentée sur le site de gutboy

tout d'abord, la romance de ténébreuse est un cycle conséquent bien que de taille tout à fait accessible
j'ai principalement lu les romans et accessoirement deux volumes de nouvelles (ces dernières étant généralement d'oeuvre d'auteurs débutants qui ont rajouté un chapitre à ténébreuse), et j'ai des lacunes du côté de l'âge de Damon Ridenow

question style, tout en restant agréable et facile à lire, ça ne va pas s'arranger et on peut même dire que sur certains volumes, c'est en dessous de La planète aux vents de folie
en cela, MZBradley rejoint McCaffrey et sa Ballade de Pern où certains volumes m'ont semblé être écrit pour un public ado voir préado (simplicité de l'histoire, personnages d'adolescents, livre d'une minceur pathologique)
en même temps, MZBradley, dans la romance fait beaucoup jouer les hormones (puisque c'est au moment de la puberté que le laran se révèle avec la maldie du seuil) et met donc en scène pas mal d'adolescents

question lecture en continu ou lecture puzzle, je supppose que respecter la chronogie telle qu'indiquée par pocket ne peut pas nuire à la compréhension, mais elle n'est pas celle de la publication originale (merci pour le site gutboy), alors, libre au lecteur de faire son choix, sachant que la lecture en pointillée est possible presque pour l'intégralité de la romance, que l'on retrouve des personnages de l'un à l'autre des romans mais que même si on en zappe un, tout reste compréhensible
attention, il y a tout de même des suites (ainsi des trois derniers)

sans être une spécialiste, j'espère avoir répondu à tes questions

peut-être pourra-tu répondre à la mienne : la romance de ténébreuse, SF ou fantasy ? (La planète au vent de folie ne suffit pas pour répondre sur l'ensemble de l'univers de MZBradley)

sophie
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Message par sophie » jeu. août 10, 2006 10:25 am

A vrai dire, je me suis justement posée cette question, SF ou Fantasy. Je ne peux bien sur pas y répondre, pour deux raisons : d'abord je n'y connais rien dans le domaine, donc je suis bien incapable de définir la SF, la Fantasy, et les différences de l'un avec l'autre.... ; et ensuite, je n'ai lu que le premier opus, c'est insuffisant comme tu le dis.

Ceci étant, lorsque j'ai acheté le bouquin, je l'ai fait simplement sur le nom de l'auteur, et parce que j'avais envie de me lancer dans un cycle complet (chose que pour l'instant je n'ai jamais fait), voir un peu comment ça fonctionnait d'un bouquin à l'autre, etc etc....
Donc je n'ai pas vu que c'était estampillé Fantasy par l'éditeur.
Tant mieux, parce que en n'y connaissant rien, j'associe spontanément la Fantasy à l'univers de Tolkien, et cet univers n'est vraiment pas ce que je préfère.

En lisant La planète aux vents de folie, j'ai été surprise de constater que j'appréciais, et je me suis demandée ce que cet univers pouvait bien avoir en commun avec Tolkien. Bref, il va falloir que je me plonge dans ces fichues définitions des genres, ça m'évitera à l'avenir de louper des trucs bien sous prétexte de leur étiquette.

Merci en tout cas pour tes indications sur l'ordre de lecture etc...
Avant de capter qu'il y avait d'un côté les Chroniques et de l'autre les romans qui se suivent, j'ai passé un bout de temps à galérer pour trouver le deuxième volet : Cycle des légendes. Finalement, j'ai laissé tomber, je lirai peut-etre les nouvelles plus tard, pour le moment j'ai acheté Reine des Orages, qui apparemment est le deuxième à lire dans l'ordre chronologique.

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Nick_Holmes
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Message par Nick_Holmes » ven. août 11, 2006 9:15 pm

Pour mettre mon grain de sel, je dirai science-fantasy ... un peu comme Mc Caffrey justement :)

Je garde un souvenir agréable de Ténébreuse mais pas impérissable (un peu comme Pern tiens !!!)

@+,
NicK.
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dortmunder
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Message par dortmunder » sam. août 12, 2006 10:46 am

il ne s'agit pas d'une vraie question, le débat ceci est de la science-fiction, non c'est de la fantasy, mais puisqu'on y évoque le voyage spatial, blablabla

mais plutôt de comment on ressent le texte, pour moi, c'est assez simple, plus j'aime et plus je classe en sf

quoi je suis partiale ?

La romance de ténébreuse, c'est sympa, mais amha, pas au point de lire l'intégrale en un bloc, faut donner de l'espace à un cycle comme celui-ci qui n'a rien d'une trilogie où les tomes sont inséparables les uns des autres
Le rapprochement avec Pern s'est fait automatiquement pour moi, mais dans ce dernier cas, j'ai beaucoup moins lu (trois seulement), dont l'arrivée sur la planête (L'aube des dragons, je crois, enthousiasmant) en premier et comme j'ai trouvé les deux autres nettement en dessous et vaguement "fantasy", sans doute les dragons qui passent mal (?), j'ai abandonné là.

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Neeva
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Message par Neeva » sam. août 12, 2006 11:16 pm

J'ai lu les 7 premiers et j'ai beaucoup apprécié, surtout le premier et le troisième (la belle fauconnière). La Reines des Orages est un peu en dessous des autres (trop long) et les héritiers d'hamerfel aussi, trop court. Mais comme le dit Dortmunder, ce n'est pas forcément un cycle à lire d'un coup.

Areon
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Message par Areon » mar. août 15, 2006 9:12 am

salut a tous

je me permet de donner mon avis sur la romance de tenebreuse.

Tout d'abord pour le rapport a Tolkien ...il s'agit uniquement de la création d'un monde complet avec sa faune et sa flore sur plusieurs siecles.... un monde tres complet avec coutumes ,architecture et races.

La est , a mon avis, le seul rapport avec Tolkien ....cela dit ce n'est pas rien quand meme :)...

On peut aussi le comparer a Dune dans le coté "emotion ressentit par les personnages" superbement retranscrite ainsi qu'un pouvoir (le laran) que l'on pourrait comparer a la voix ....

PS: bien que M Z Bradley soit decedée ..la romance se lit sans une impression de manque ...il y a une "fin" si on peut dire qui ne gaffe pas du tout la lecture des 19 (je crois) tomes.... Bonne lecture a ceux qui commence cette superbe romance ...
SF...fantaisy... c'est là que MZ Bradley fait tres fort ...il s'agit en fait plus de fantaisy ...un monde medieval fantastique ...qui est visité par des humains dont la technologie est plutot SF...

mais là ou il faut regarder pour apprecier l'oeuvre c'est le monde et les coutumes de ce monde ...les differentes familles ,races ...la geographie qui est plus que dieversifié...

M Z Bradley joue beaucoup avec le don qui est le laran et en profite pour faire partager les emotion de ses "heros" une fois qu'on entre dans sont univers difficile d'en sortir...

la romance se passe sur plusieurs siecles ...et on passe parfois un cap de plusieurs centaines d'années entre 2 livres...

pour une meilleur comprehension .."la planete au vent de folie" reste une obligation a lire en 1er ...ensuite c'est un choix ..(certain se suivent en 2 tomes qd meme) ...personellement j'ai preferé les relirent dans l'ordre chronologique (je dit relire car il sont sortie au compte goutte et pas forcement dans l'odre).

pas besoin de preciser que j'ai adoré et que je n'ai rien lu de comparable.

pour moi M Z Bradley a sa place a coté de F Herberth et Tolkien sans hesitation ...

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Anne
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Message par Anne » mar. août 15, 2006 4:44 pm

Areon a écrit :
pour moi M Z Bradley a sa place a coté de F Herberth et Tolkien sans hesitation ...
Mon dieu, et qu'ont-ils fait pour mériter ça? :lol:

(C'est bon, c'est bon...)

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kibu
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Message par kibu » mar. août 15, 2006 8:11 pm

La lassitude m'a cueilli - la fourbe - au bout de trois titres de cette série (et je me suis forcé).
A réserver aux adolescentes prépubères et plus si affinités.
A l'envers, à l'endroit

Ô Dingos, ô châteaux

Areon
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Message par Areon » mer. août 23, 2006 11:06 am

joli critique digne d'un critique litteraire .... la critique pour critiquer ...pourrais tu plutot formuler ton avis avec des exemple concret de ce que tu n'as pas aimé

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kibu
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Message par kibu » mer. août 23, 2006 5:50 pm

cet avis n'engage que moi et puis j'avoue, j'ai recompté, j'en ai lu sept finalement.
- La planète aux vents de folie. Distrayant mais sans plus.
- Reine des orages. J'avoue avoir eu envie de coller des baffes à la sale gosse.
- Le loup des Kilghard. Je suis bien embêté car je n'ai aucun souvenir du bestiau.
- L'épée enchantée. Celui-là, c'est du vrai pulp.
- La tour interdite. Intéressant mais long, voire limite interminable.
- L'étoile du danger. Même avis que pour l'épée enchantée.
- Soleil sanglant (le plus ancien de la série, il me semble). Pas de souvenir.

Bon, maintenant j'ai arrêté car j'ai moins de temps et depuis j'ai lu Ursula Le Guin qui m'a calmé pas mal.
Franchement, avec le recul, MZB c'est quand même fade et profondément ennuyeux. Les personnages sont gnangnan, on a fréquemment envie de les taper ou de balancer le livre contre le mur. Et puis, ça vire trop en chronique familiale ce truc.
Définitivement, j'ai abandonné.
A l'envers, à l'endroit

Ô Dingos, ô châteaux

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sandrine.f
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Message par sandrine.f » mer. août 23, 2006 6:20 pm

kibu a écrit : - Soleil sanglant (le plus ancien de la série, il me semble).
pas vraiment, mais bon, je ne suis pas non plus une fanatique de MZB.

Corwin42
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Message par Corwin42 » sam. août 26, 2006 1:27 pm

Pour résumer, en partie la Romance de Tténébreuse (Darkover), voici la liste des bouquins parus à ce jour.

1962 Projet Jason (The Planet Savers) - Pocket
1962 (The Sword Of Aldones)
1964 Soleils Sanglants (The Bloody Sun) - Pocket
1965 L'Étoile Du Danger (Star Of Danger) - Pocket
1970 La Captive Aux Cheveux De Feu (Winds Of Darkover) - Pocket
1971 Les Casseurs De Mondes (The World Wreckers) - Pocket
1972 La Planète Aux Vents De Folie - (Darkover Landfall) Pocket
1974 L'Épée Enchantée The Spell Sword - Pocket
1975 L'Héritage D'Hastur (The Heritage Of Hastur - Pocket
1976 La Chaine Brisée (The Shattered Chain - Pocket
1977 La Tour Interdite (The Forbidden Tower) - Pocket

1978 Reine Des Orages ! (Stormqueen ! - Pocket
1980 Le Loup Des Kilghard (Two To Conquer) - Pocket
1981 L'Exil De Sharra (Sharra'S Exile - Pocket
1982 (Sword Of Chaos)
1982 La Belle Fauconnière (Hawkmistress!) - Pocket
1983 La Maison Des Amazones (Thendara House) - Pocket
1984 La Cité Mirage (City Of Sorcery) - Pocket
1988 (Four Moons Of Darkover)
1989 Les Héritiers D'Hammerfell (The Heirs Of Hammerfell)- Pocket
1990 Les Amazones Libres - Pocket
1991 (Renonciates Of Darkover)
1993 Redécouverte (Rediscovery : A Darkover Novel) - Pocket
1993 La Chanson De L'Exil (Return To Darkover) - Pocket
1993 (Marion Zimmer Bradley'S Darkover)
1993 (Tower Of Darkover)
1994 (The Snows Of Darkover)
1994 L'Empire Débarque - Pocket
1994 Les Cent Royaumes - Pocket
1994 Le Cycle Des Légendes - Pocket
1994 L'Alliance - Pocket
1996 (Exiles'S Song)
1997 La Matrice Fantôme (The Shadow Matrix) - Pocket
1999 Le Soleil Du Traître (Traitor'S Sun) - Pocket
2001 (Clingfire Trilogy 1 - The Fall Of Neskaya)
2003 (Clingfire Trilogy 2 - Zandru'S Forge)
2004 (Clingfire Trilogy 3 – A Flamme In Hall)
2007 (The Alton Gift)


Pour ma part, j'avis commencé il y a longtemps par la L'épe enchantée et la Tour interdite qui se font suite. L'introduction a du être bonne puisque j'ai lu tous le reste.
On peut penser ce qu'on veut de la qualité des livres (et de leur traductions), il n'en reste pas moins, qu'a mon goût, c'est facile à lire avec des personnages bien cernés et suffisamment profonds.
Je conseille de commencer avce les 2 mêmes romans précités car ceux qui sont sortie chronologiquement avant me semble inférieur. Par contre, pour la suite il vaut mieux la lire dans l'ordre de parution car certains font référence à des évenements décrits dans les précédents.
La série est toujours en cours avec les successeurs de MZB car elle a connu un énorme succès dans le monde avec des fans très actifs.
Après tout, le niveau de profondeur est largement équivalent à certaines série de fantasy en cours actuellement même si les premiers volumes de la série me semble avoir un peu viellit.

La dernière trilogie a été écrite par Deborah J. Ross. et d'autres romans sont en prévision. MZB avait 2 romans sur ténébreuse en cours au moment de sa mort.

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Message par sandrine.f » sam. août 26, 2006 3:13 pm

Corwin42 a écrit : 1962 (The Sword Of Aldones)
réécrit pour devenir en 1981 Sharra's exile.

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