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Sybille
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Message par Sybille » ven. sept. 25, 2009 7:45 pm

Lensman a écrit :
Sybille a écrit :
Elle est naze ta comparaison... et inadéquate.
Ah tout de même! J'avais dit ça pour tester et voir les lourds qui trouveraient ça drôle... Draco, par exemple. Comme quoi... Hé hé!
Mais Draco est lourde !
(Bon, bientôt NCIS, j'ai réussi à combler mon ennui le temps adéquat...)

@Vir : S'il baise sa soeur, c'est qu'il est bi.

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Florent
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Message par Florent » ven. sept. 25, 2009 8:37 pm

Virprudens a écrit :Moi, j'aurais des couilles, eh ben, j'écrirais un truc avec un pédé nazi qui baiserait sa soeur.
Si tu le fais, je m'engage ici même, sur l'honneur, devant témoins, à écrire la critique de ton bouquin.
« J’ai un projet, devenir fou. »

Charles Bukowski

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dracosolis
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Message par dracosolis » ven. sept. 25, 2009 9:11 pm

Lensman a écrit :
Sybille a écrit :
Elle est naze ta comparaison... et inadéquate.
Ah tout de même! J'avais dit ça pour tester et voir les lourds qui trouveraient ça drôle... Draco, par exemple. Comme quoi... Hé hé!
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j'ai jamais prétendu être légère^^
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MF
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Message par MF » ven. sept. 25, 2009 9:27 pm

dracosolis a écrit :j'ai jamais prétendu être légère^^
on va pas ,non plus, se remettre à parler de plume :twisted:
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Aldaran
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Message par Aldaran » ven. sept. 25, 2009 10:46 pm

Sybille a écrit :J'avoue que je ne comprends pas le point de vue que tu défends.
Je n'ai pas l'impression de défendre quoi que ce soit. Je me pose des questions.
Sybille a écrit :Si l'on faisait un peu silence autour du sujet, je ne serais pas obligée de me définir comme une femme et mes fils comme des hommes, on serait juste des humains.
Si l'on faisait un peu silence autour du sujet, mes collègues ne prétendraient pas que l'ambiance pourrie de notre service (parfois) vient du fait qu'on travaille entre nanas, parce que, si j'ai des gros seins, je suis persuadée à 99 % que je ne suis pas une nana au sens où elles le conçoivent.
Mais Il y a des hommes et des femmes. C'est comme ça, que tu veuilles te définir ou non. Le problème est que des tas de cons sursaturent notre monde de cul pour le cul (et un peu pour l'argent, hein) et que, exact, ça gonfle sérieusement si on prend le temps de penser, qu'un autre tas de cons décident qui est quoi au vu d'un tour de poitrine et des milliers d'attitudes (fermées) débiles comme celles-là. Et ce problème, il ne suffira pas qu'on cesse d'en parler pour qu'il disparaisse.
Même si j'ai toujours l'impression qu'une littérature affichant un genre sexuel fait marketing (ce dont Nicolas m'a détrompé dans son cas), je trouve la démarche plus positive que tout simplement la fermer. En la fermant, je pense que tu laisses les tas de cons cités plus haut l'ouvrir à ta place et pas du tout dans ton sens.
Maintenant, pour savoir si la littérature gay justifie son appellation en parlant de cul ou d'une autre manière, tu peux cliquer sur les liens donnés plus hauts.
Pour quelqu'un qui voudrait qu'on fasse le silence sur le sujet, je te trouve très bavarde. Et je trouve ça très positif, ne connaissant personne d'autre ayant ton point de vue.

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Sybille
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Message par Sybille » ven. sept. 25, 2009 10:57 pm

Aldaran a écrit :Pour quelqu'un qui voudrait qu'on fasse le silence sur le sujet, je te trouve très bavarde.
Hum...
Mon bavardage était circonstanciel... et ne démontre donc pas grand chose.
Et je trouve ça très positif, ne connaissant personne d'autre ayant ton point de vue.
Statistiquement, il y a forcément des gens qui partagent mon point de vue.

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Message par Eons » sam. sept. 26, 2009 7:42 am

Sybille a écrit :Le problème, à mon sens, d'une littérature gay, c'est que, dans mon monde idéal à moi dont je rêve, ça veut dire "encore des bouquins où on va parler de cul".
Parce que, si on ne cause pas de cul, en quoi c'est "gay" ?
Là, je crois que tu as mis le doigt dessus (en tout bien tout honneur, hein ?), et que tout est dit. :)
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

Nicolas
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Message par Nicolas » sam. sept. 26, 2009 9:43 am

Virprudens a écrit :Moi, j'aurais des couilles, eh ben, j'écrirais un truc avec un pédé nazi qui baiserait sa soeur.
Fais-le, tu pourrais gagner un prix !

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Message par dracosolis » sam. sept. 26, 2009 9:56 am

MF a écrit :
dracosolis a écrit :j'ai jamais prétendu être légère^^
on va pas ,non plus, se remettre à parler de plume :twisted:
au q?
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Message par dracosolis » sam. sept. 26, 2009 9:57 am

Nicolas a écrit :
Virprudens a écrit :Moi, j'aurais des couilles, eh ben, j'écrirais un truc avec un pédé nazi qui baiserait sa soeur.
Fais-le, tu pourrais gagner un prix !
uniquement s'il arrive à le rendre sympathique
(c'est pas gagné)
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Message par dracosolis » sam. sept. 26, 2009 9:58 am

Sybille a écrit :
Aldaran a écrit :Pour quelqu'un qui voudrait qu'on fasse le silence sur le sujet, je te trouve très bavarde.
Hum...
Mon bavardage était circonstanciel... et ne démontre donc pas grand chose.
Et je trouve ça très positif, ne connaissant personne d'autre ayant ton point de vue.
Statistiquement, il y a forcément des gens qui partagent mon point de vue.
moi je dis faut pas confondre "parler de" et "faire du fric avec"
et c'est dans le silence et la dissimulation que naissent les pires horreurs
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Message par Sybille » sam. sept. 26, 2009 10:35 am

dracosolis a écrit :et c'est dans le silence et la dissimulation que naissent les pires horreurs
Oui et non, cette déclaration est trop générale pour prendre un sens.

Perso, je considère que la société actuelle est trop bruyante sur le sexe et qu'elle ne véhicule pas de bonnes valeurs. Il y a une sacré marge entre "trop de bruit qui dit n'importe quoi" et "gros silence qui permet la dissimulation de crimes sordides".
Quand une histoire me parle de sexe et d'amour, en rappelant le respect de l'autre, l'écoute et toutes sortes de valeurs positives, même si c'est un brin mielleux, je ne m'en plains pas.

Alors, c'est clair, il y a des époques où on parlait trop peu de sexe et cela n'était pas bon, car l'ignorance n'est jamais bonne.
En ce moment, y'a des pubs à la télé, sur le thème "faut-il que les hommes soient enceints pour que la contraception soit l'affaire de tous" (ou un truc du genre). J'en profite pour glisser un mot dans la conversation avec mes fils, genre l'utilisation du préservatif protège des MST et des bébés... Ce sont des choses "ordinaires" dont il me semble normal de parler.
De même que je ne leur dis pas que la drogue, c'est le diable, mais que ça diminue les facultés intellectuelles (je tape où ils sont sensibles).

Parallèlement, quand on discute un peu de littérature, on se rend compte que notre société a évacué l'érotisme au profit du porno. Et les gens ne s'en rendent même pas compte : ils lisent des scènes explicites et crues et sont persuadés que c'est "érotique".
L'art de la suggestion a disparu, le rêve...
Et ça fait mal à pas mal de gens.

Quand j'ai suivi Buffy et que Willow est tombée amoureuse de Tara, j'ai vu une belle histoire d'amour et j'ai rêvé.
L'autre soir, par ennui, je regardais Grey's anatomy et, quand la nana va voir un pote pour lui demander comment elle doit baiser sa nouvelle copine, ça ne me fait pas rêver. En même temps, dans Bones, une des filles ressort avec une ancienne amour et on te parle de la difficulté à s'engager, à vivre ensemble...
Entre Grey's anatomy et comment baiser une fille et Bones et comment s'aimer, ben, y'a pas photos, Bones m'interpelle plus.

Ca fait quand même des millénaires que les gens baisent sans manuel d'instruction.
Il est normal qu'on en parle quand les gens ont des soucis, il est bien de rappeler aux gens qu'il faut qu'il y ait consentement, respect, protection, confiance... mais le sexe est aussi quelque chose qui se pratique à deux : on va faire les choses en fonction de l'inspiration, de l'autre, de nos envies... et, ça, ça ne se vit pas en suivant un mode d'emploi.

Ce qui m'ennuie, c'est que la société veut nous normaliser sur quasi tout (vêtements, nourriture...) et, maintenant, elle est aussi dans les chambres à coucher.
De même que la mode m'a ôté l'envie de faire les boutiques pour trouver des fringues, la sursaturation médiatique autour du sexe me coupe toute envie.

Trouver un couple gay dans un livre, je trouve ça normal. Trouver un livre "gay", ça me coupe l'envie de l'ouvrir parce que, avant même que j'ai tourné la page, on veut me caler dans un moule.
Je refuse tous les moules, ceux des majorités comme ceux des minorités. Un peu pour cela que j'ai raconté l'histoire avec mon frère : comme je suis hétéro, j'imagine forcément qu'un mec et une nana couchent ensemble ? J'ai des tas de potes célibataires et, non, je ne couche pas avec eux :wink:

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Hoêl
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Message par Hoêl » dim. sept. 27, 2009 3:25 pm

Bon ,pour relancer le débat sur des bases moins personnelles (encore que , Vir , si tu veux , je puisse te présenter mes soeurs , ça les décoincerait !) , j'ai vu ce matin Woodstock Hotel (à moins que ce ne soit l'inverse) et c'est le 2ème film d'Ang lee , après Brokeback Mountain que je vois où la thématique homo est abordée avec une finesse et une légèreté certaines , comme quoi , il n'y a pas besoin de dresser un étendard pour traiter ce genre de sujet , et il me semble même que c'est une façon plus efficace de faire avancer la réflexion de tout un chacun puisqu'on aborde l'oeuvre sans a priori de quelque sorte que ce soit .
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Message par Fifokaswiti » dim. sept. 27, 2009 6:14 pm

Virprudens a écrit :Moi, j'aurais des couilles, eh ben, j'écrirais un truc avec un pédé nazi qui baiserait sa soeur.
Iain Banks, A Song of Stone. Sauf que le mec est plus aristo décadent que nazi lui-même, et sa soeur le trompe avec la fille fasciste qui campe dans leur château.

Ceci dit, je n'ai pas pu le finir, il fait partie des Banks "concept" au style... particulier. Je réessaierai un autre jour.

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Message par kether » lun. sept. 28, 2009 9:33 am

Virprudens a écrit :Moi, j'aurais des couilles, eh ben, j'écrirais un truc avec un pédé nazi qui baiserait sa soeur.
Faudra faire aussi bien que cet excellent pavé, alors 8)
Sauf que la c'est la mère, grabataire.

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