Une interview d'Oksana & Gil Prou

Nicky · Message par **Nicky** » ven. oct. 09, 2009 12:20 pm

Thomas Geha a écrit :D'ailleurs je n'ai jamais dit que Gil Prou et Oksana étaient des génies, hein.

Tu les as juste comparé à Flaubert, c'est vrai

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » ven. oct. 09, 2009 12:21 pm

Nicky a écrit :[ Si c'est extrême et que ça mérite l'invocation d'un Eddy Magior, waw.

là-dessus je pense qu'on mérite tous les deux un point Godwin (ce n'est pas moi qui ai invoqué Silhol et on sait ce que son invocation provoque habituellement sur ce forum)

Sand · Message par **Sand** » ven. oct. 09, 2009 12:24 pm

Thomas Geha a écrit : J'ai dit qu'il y avait quand même nettement bien pire, qu'au moins ils ont eu un dessein stylistique en rapport avec leurs convictions intellectuelles.

Pas parce qu'il y a pire que c'est pas mauvais..
Pas parce que c'est fait exprès que c'est pas mauvais.

Lucie · Message par **Lucie** » ven. oct. 09, 2009 12:35 pm

Nicky a écrit :Je suis déçu de voir que même quelqu'un comme Lucie peut se faire avoir par de la telle poudre aux yeux T_T
Pardon : "Le lumineux zénith passé de mes espérances humaines se trouve soudain inéluctablement consumé, atome de foi par atome de foi, au sein des profondes entrailles abyssales qui emplissent l'hypnotisant précipice terrifiant de la fatale déchéance des éphémères désirs d'une humanité oscillante et souffreteuse, sans qu'aucune de ces malheureuses particules élémentaires n'ai une possibilité infinitésimale de réchapper de justesse à ce malheureux sort d'épouvante[..]."
(et là je disais juste "je suis déçu", j'ai eu la flemme d'aller plus loin):

Tu ne m'auras pas en me flattant dans le sens du poil, Nicky

Je disais juste que tu m'avais donné envie de lire le bouquin.

Et pour le reste, je parlais bien évidemment des livres de Léa Silhol.

Qui, oui, écrit comme une déesse.

Même si je suis athée

Virprudens · Message par **Virprudens** » ven. oct. 09, 2009 12:37 pm

En même temps, les dieux y z'écrivent pas. Y dictent.

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » ven. oct. 09, 2009 12:37 pm

Nicky a écrit :
Thomas Geha a écrit :D'ailleurs je n'ai jamais dit que Gil Prou et Oksana étaient des génies, hein.
Tu les as juste comparé à Flaubert, c'est vrai

dans une comparaison y'a généralement un "comme" ou un "tel que" pour faire le lien. Cherche-les et dis-moi que je les ai comparés à Flaubert.

Lucie · Message par **Lucie** » ven. oct. 09, 2009 12:41 pm

Virprudens a écrit :En même temps, les dieux y z'écrivent pas. Y dictent.

Ca doit être la différence entre les divinités mâles et femelles : les mâles savent pas écrire

edit en mode sérieux : il y a un excellent bouquin de Gilbert Sinoué, Le Livre de saphir, qui relate la quête d'un livre écrit par Dieu lui-même par un moine franciscain, un musulman et un juif, dans l'Espagne de l'Inquisition

Nicky · Message par **Nicky** » ven. oct. 09, 2009 12:43 pm

Lucie a écrit :Qui, oui, écrit comme une déesse.

Même si je suis athée

Tout s'explique

Ca s'interprète donc en "Ca ressemble à rien"

(Ceci est de l'humour, hein, pas de l'acharnement ou je ne sais quoi.)

Quant au point godwin, Thomas, bon, j'admets l'avoir franchi aussi...
Mais c'est toi qu'a commencé

Et faudra m'expliquer leur "dessein intellectuel" autre que celui de se dire "une actrice porno qui écrit de la SF, ça mélange les mauvais genres, ça peut faire un buzz. Et si on met plein d'adjectifs, les béotiens diront que c'est bien écrit" ? (j'ai emprunté le terme béotien à Navire que j'aime, mais je sais pas ce que ça veut dire, j'ai pas le vocabulaire d'Oksana et Gil Prou)

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » ven. oct. 09, 2009 12:47 pm

Nicky a écrit : Et faudra m'expliquer leur "dessein intellectuel" autre que celui de se dire "une actrice porno qui écrit de la SF, ça mélange les mauvais genres, ça peut faire un buzz.

Très honnêtement, je pense que Philippe Ward s'en fout complètement du buzz.
Offre-lui une canette de coca et là, oui, ses yeux vont s'allumer

Lucie · Message par **Lucie** » ven. oct. 09, 2009 1:00 pm

Nicky a écrit :Et faudra m'expliquer leur "dessein intellectuel" autre que celui de se dire "une actrice porno qui écrit de la SF, ça mélange les mauvais genres, ça peut faire un buzz.

A un moment dans l'interview, Oksana dit ça :

Nous formons notre éducation sur des acquis que nous ne remettons jamais en cause. Nous façonnons ainsi des « verrous intellectuels » qui sclérosent nos possibilités et nous empêchent de penser par nous-même.
Or -à l'échelle humaine, comme à l'échelle de l'univers- la réalité est bien différente. Beaucoup plus riche que le simple miroir des apparences, elle est complexe, pétrie d'émotions ; envoûtante.

Ca pose un problème qu'une actrice porno réfléchisse, se passionne pour la cosmologie et écrive de la SF ? Pour moi, c'est pas incompatible.

Lucie · Message par **Lucie** » ven. oct. 09, 2009 1:00 pm

Thomas Geha a écrit :
Nicky a écrit : Et faudra m'expliquer leur "dessein intellectuel" autre que celui de se dire "une actrice porno qui écrit de la SF, ça mélange les mauvais genres, ça peut faire un buzz.
Très honnêtement, je pense que Philippe Ward s'en fout complètement du buzz.
Offre-lui une canette de coca et là, oui, ses yeux vont s'allumer

D'un autre côté, si le buzz fait vendre, tant mieux pour Rivière Blanche

Erion · Message par **Erion** » ven. oct. 09, 2009 1:04 pm

Thomas Geha a écrit :
Nicky a écrit :
Thomas Geha a écrit :D'ailleurs je n'ai jamais dit que Gil Prou et Oksana étaient des génies, hein.
Tu les as juste comparé à Flaubert, c'est vrai
dans une comparaison y'a généralement un "comme" ou un "tel que" pour faire le lien. Cherche-les et dis-moi que je les ai comparés à Flaubert.

Surtout que Flaubert n'utilise que rarement les métaphores (sauf dans Salambo, mais il y a un parti-pris littéraire très affirmé et qui est globalement à l'opposé de la manière d'écrire habituelle de Flaubert. C'est un "à la manière de"). On en trouvera presque pas dans Madame Bovary (je dis presque parce que je vais pas prétendre connaître chaque mot du livre) et il y a une seule comparaison dans l'Education sentimentale (mais c'est l'un des passages les plus célèbres : "Ce fut comme une apparition"). Ca le distingue en cela de Zola (cf. la Mine dans Germinal).

Donc bon, mauvais exemple avec Flaubert.

Virprudens · Message par **Virprudens** » ven. oct. 09, 2009 1:10 pm

Lucie a écrit :
Nicky a écrit :Et faudra m'expliquer leur "dessein intellectuel" autre que celui de se dire "une actrice porno qui écrit de la SF, ça mélange les mauvais genres, ça peut faire un buzz.
A un moment dans l'interview, Oksana dit ça :
Nous formons notre éducation sur des acquis que nous ne remettons jamais en cause. Nous façonnons ainsi des « verrous intellectuels » qui sclérosent nos possibilités et nous empêchent de penser par nous-même.
Or -à l'échelle humaine, comme à l'échelle de l'univers- la réalité est bien différente. Beaucoup plus riche que le simple miroir des apparences, elle est complexe, pétrie d'émotions ; envoûtante.
Ca pose un problème qu'une actrice porno réfléchisse, se passionne pour la cosmologie et écrive de la SF ? Pour moi, c'est pas incompatible.

'xactement.
On voit pas où est le problème.
Y'a bien des ingénieurs qui écrivent de la SF métaphysique.

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » ven. oct. 09, 2009 1:18 pm

Erion a écrit :
Thomas Geha a écrit :
Nicky a écrit :
Thomas Geha a écrit :D'ailleurs je n'ai jamais dit que Gil Prou et Oksana étaient des génies, hein.
Tu les as juste comparé à Flaubert, c'est vrai
dans une comparaison y'a généralement un "comme" ou un "tel que" pour faire le lien. Cherche-les et dis-moi que je les ai comparés à Flaubert.
Surtout que Flaubert n'utilise que rarement les métaphores (sauf dans Salambo, mais il y a un parti-pris littéraire très affirmé et qui est globalement à l'opposé de la manière d'écrire habituelle de Flaubert. C'est un "à la manière de"). On en trouvera presque pas dans Madame Bovary (je dis presque parce que je vais pas prétendre connaître chaque mot du livre) et il y a une seule comparaison dans l'Education sentimentale (mais c'est l'un des passages les plus célèbres : "Ce fut comme une apparition"). Ca le distingue en cela de Zola (cf. la Mine dans Germinal).

Donc bon, mauvais exemple avec Flaubert.

oui, c'est pas pour ça que j'ai cité... au hasard...Salammbô ?

Nicky · Message par **Nicky** » ven. oct. 09, 2009 1:21 pm

Thomas Geha a écrit :dans une comparaison y'a généralement un "comme" ou un "tel que" pour faire le lien. Cherche-les et dis-moi que je les ai comparés à Flaubert.

C'te mauvaise foi.

T'as dit "je fais la même chose avec Flaubert". Si c'est pas de la comparaison...

Comparaison y a pas "comme" ou "tel que". Y a aussi "comparé à", suivi d'un "c'est pareil" ou "c'est pas pareil" ou "c'est moins bien" ou "c'est mieux" et encore plein de possibilités ("c'est plus froid" "c'est plus lumineux" "c'est mieux écrit")

Il faut que tu mettes à jour tes utilisations de la comparaison

Et voilà, j'ai parlé de buzz, et on essaie de me faire dire que je n'aime pas qu'une actrice porno écrive. Alors que je mettais juste en question son dessein. Pask'elle aurait juste voulu écrire juste pour écrire, pask'elle a confiance en ses capacités, et avec les mêmes chances que tout le monde, elle aurait utilisé son nom réel, pas son pseudonyme du X. D'où utilisation commerciale, à mon sens pour faire "rencontre des mauvais genres".
Mais c'est pas la seule actrice porno à écrire, et paraît que y a parfois de très bons trucs qui en sortent, je ne mets pas du tout ça en cause.

Et Lucie, désolé mais sa citation, ça me sonne beaucoup comme du Werber : un truc bien évident, pour flatter les lecteurs qui se disent alors "ah oui c'est vrai les gens sont fermés, heureusement, pas moi !"
Et pis une réalité "pétrie d'émotions", euh, bon. Elle est animiste alors ? c'est pas de la SF }-)