Le Vagabond de l'espace.-Heinlein

Lensman · Message par **Lensman** » mar. oct. 20, 2009 7:05 pm

Priscille a écrit :
Lensman a écrit :
Priscille a écrit :Je ne vois pas comment tu peux en déduire quoi que ce soit sur ses orientations politiques.
C'est à dire que quand on lit un peu plus de Heinlein, cet aspect devient plus visible..
Je trouve au contraire que que plus on le lit, moins ses opinions personnelles sont évidentes !

... ça a été tout le contraire pour moi, et ça m'est apparu de plus en plus clairement au fil du temps, alors qu'au début, ça ne me frappait pas (en fait, ça ne devait pas m'intéresser spécialement, les histoire en elles-mêmes étaient plus passionnantes..). Mais une nouvelle fois, ce n'est pas un problème!
Oncle Joe

Papageno · Message par **Papageno** » mar. oct. 20, 2009 8:09 pm

En fait pour moi, c'est un peu les deux !
j'ignore souvent son point vue personnel, plus exactement je ne cherche pas à approfondir ce genre de discours - surtout si il est plus ou moins ambigües - cela ne m'intéresse pas - un auteur exprime une opinion, point - cela ne me gène pas - c'est la sienne !
Chez Heinlein, c'est l'histoire en elle-même qui me plais, et l'efficacité sans fioritures et la clarté de sa narration.

Le_navire · Message par **Le_navire** » mar. oct. 20, 2009 8:16 pm

Et moi, je n'y arrive pas.
Du coup, je n'aime plus Heinlein (que j'aimais beaucoup avant), parce que je n'arrive plus à faire abstraction de ses opinions et que ça coince. Et le pire, c'est que j'en suis malheureuse...

bormandg · Message par **bormandg** » ven. oct. 23, 2009 11:54 pm

Qu'est-ce que tu n'aimes pas dans les opinions d'Heinlein? qu'il prétende demander à ce qu'on se sente responsable de ce qu'on fait et qu'on ne considère pas qu'on peut prendre n'importe quoi, parce que ça ne coûterait rien à personne, que tout tomberait du ciel dans les mains des plus rapaces? qu'il essaye de s'intéresser à c'e que pensent et vivent les femmes? qu'il ne supporte aucune forme d'oppression? et qu'il propose parfois une économie différente, inspirée d'un économiste socialiste canadien si je me souviens bien?

panoramix · Message par **panoramix** » sam. oct. 24, 2009 12:08 am

bormandg a écrit :Qu'est-ce que tu n'aimes pas dans les opinions d'Heinlein?
qu'il prétende demander à ce qu'on se sente responsable de ce qu'on fait ?

Ou qu'il ait été candidat à la députation sur une liste socialiste autogestionnaire
(End Poverty in California), à une époque où ça ne se faisait pas vraiment, aux U.S.A. ?

bormandg · Message par **bormandg** » sam. oct. 24, 2009 12:31 am

panoramix a écrit :
bormandg a écrit :Qu'est-ce que tu n'aimes pas dans les opinions d'Heinlein?
qu'il prétende demander à ce qu'on se sente responsable de ce qu'on fait ?
Ou qu'il ait été candidat à la députation sur une liste socialiste autogestionnaire
(End Poverty in California), à une époque où ça ne se faisait pas vraiment, aux U.S.A. ?

Sauf erreur, il a été candidat au parti démocrate même s'il se situait à l'extrême gauche, et ses positions n'étaient pas exactement celles de Sinclair Lewis, tout en étant très proches (et de type socialiste, le terme est approprié).
J'ai envie de le rapprocher de notre Chevènement.

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. oct. 24, 2009 12:42 am

toi tu n'aimes plus Heinlein

Chevènnement !

on croit rêver

bormandg · Message par **bormandg** » sam. oct. 24, 2009 12:54 am

dracosolis a écrit : toi tu n'aimes plus Heinlein

Chevènnement !

on croit rêver

A part sur l'Europe, Chevènement n'est pas l'horreur absolue. Je repense à lui parce que je discutais cet aprème devant chez Gibert à cause d'un exemplaire mis en vente du manuel des Instructions de l'Education nationale paru au Livre de Poche. Même s'il n'a rien fait quand il était ministre, il était quand même moins pire que Savary ou l'autre mammouth anti-écologiste dont j'oublie (de façon volontaire, pas à cause d'Alzheimer) le nom.