La SF de droite

[marypop]

Je profite d'un ensemble de discussions pour vous citer ce texte d'I am (oui chacun ses philosophes je n'ai pas choisi Platon ^^), texte qui éclaire aussi bien les débats "sf de droite / de gauche" que les discussions actuelles sur le "milieu" qui s'autocongratule et étouffe au lieu d'apporter la liberté, parfois.

Akhenaton :

Les diamants dehors, les biftons, les salaires exhibés
Les nibards en silicone et les filles désinhibées
Les Audi, les BM, les Humer et les Merco, le cuir et
Les pots, le show des VS sapés, l’égo des mythos
L’élevage, la race, le combat, les crocs, les clébards, les sapes
Et les marques, les parts de marché, le roro et les strass
Les armes paradent devant les caméras, les camarades
Apportent le jus à la haine, posée sur son quai d’amarrage
Pas facile à chaque instant, j’essaie d’y échapper, la pub
La vie de chaque jour, pousse, maintient la pression
Avoir, ouvrir et acheter, comptant pire qu’une agression
Alors maintenant dans les clips, ça vient pour compter le blé
On big up, ces tours et ces blocks qui strient le paysage
Les cités, les rues, les bars, les villes qui le dévisagent
On jalouse, on haït, on crache, on râle, on est médisant
En ce sens la France est dans nos veines, on fait de bons paysans
Le système de l’Etat, produit le crime par la force
Et en face on répond, créant la force par le crime
On exige, on impose, le silence par les cris
On garde la création du rap juste à deux doigts de l’amorce
Juste à deux doigts de la mort, les couleurs fondent et tous bavent
T’entends des bicots, des niaks, des négros, des toubabs
On s’croirerait au Puy du Fou, au front ou à l’UMP, ah ah
T’as bien le cul posé au milieu du rap français

Refrain :

Munitions, flingues et balles, c’est du rap de droite
Femmes soumises ou à poils, c’est du rap de droite
Corruption, copinage, c’est du rap de droite
Slogans chocs, affiches et battes, pour un bon rap de droite
Vrai fachos, faux rebelles, c’est du rap de droite
Trop de vent, de cocktails, c’est du rap de droite
Plein de bouche, pas d’oreille, c’est du rap de droite
Doucement la vie nous formate, pour un bon rap de droite

Shurik'n :

Je voyais le truc libre sans limite et c’est presque une prison
Où que tu ailles on t’épie, comme commère au balcon
Ça mate chez le voisin au lieu de passer un coup de balai devant sa porte avec l’égo bien plus gros que le K2
On prend le moyen, on fait croire que c’est bon, souvent
L’emballage est plus solide que ce qu’il y a dedans,
On sème et on récolte immédiatement, comprend y a plus le temps
Avant c’était le goudron mais c’est l’passé et à présent
On veut du caviar, bien gras, pas du 0%
Gros cigares et vodka, loin du merguez d’antan
VIP et Cristal, diamants dans les dents, tous dans la tendance,
Comme tous, y a aussi les juges et leur jugement souvent émis dans le noir
Les putes et les ptits cons souvent tapis dans le bois,
On parle plus de fesse que de fond, de fric ou de flow
Toute façon ça sert à rien, ça rapporte moins que les strings en vidéos
Y a des réseaux de surveillance qui voient pas du bon oeil, des rumeurs et des ragots
Mais pas à la même taille, ok parfois ça vole pas haut,
Mais regarde un peu ma grosse médaille
On aurait dû tourner ailleurs on s’est perdu ça fait un bail

[Erion]

Mais les femmes ne sont pas une tendance de la population, bordel de merde ! C'est de ça dont je te parle et c'est là-dessus que Sand avait démarré. Sur le fait que l'on exclut d'office la moitié de la population (d'un pays, humaine, comme tu veux). ça n'a rien à voir ni avec l'âge, ni avec le nombre, ni avec la fortune (ni avec la religion, l'origine ethnique ou l'orientation sexuelle d'ailleurs).

C'est dommage, mais les sondages disent l'inverse (le profil politique des femmes n'est pas le même que celui des hommes). Pourquoi ne pas donner le droit de vote aux étrangers ? Pourquoi limiter le droit de vote à partir de 18 ans et écarter le reste ? C'est des questions qui se débattent.
En l'occurrence la IIIe République a conçu que donner le droit de vote aux femmes, c'était donner plus de poids aux églises, plus de poids à une certaine tendance politique.

Je ne dis pas que les femmes sont une tendance de la population, mais que les opinions politiques des femmes SONT une tendance politique avec un profil particulier.

Avant la IIIe République, on limitait avec le suffrage censitaire, parce qu'on concevait qu'il n'y avait qu'à partir d'un certain revenu qu'on avait les compétences nécessaire pour élire et décider des choses publiques.
La IIIe République, c'est le triomphe de la raison, de l'éducation, de la méritocratie, bref de l'individu rationnel détaché de ses attaches traditionnelles. D'où l'opposition avec l'Eglise et toute son influence. C'est moins la peur de la femme en tant que telle que la peur d'une femme devenue citoyenne qui serait sous influences et pas un vrai individu rationnel.
Alors certes, tu peux y ajouter une dose de misogynie, de sexisme, tout ce que tu veux, je vais pas défendre les sénateurs de la IIIe République radicaux et laïcards, mais les conceptions sous-jacentes participent de la démocratie et d'une vision individualiste et dé-particularisée.

[Lensman]

Il me semble que saint AEVV, dans le cycle du non A, propose une dictature, celle de l'intelligence sur venus !

Ce n'est pas une dictature, mais un système élitiste : il faut passer les Jeux pour aller sur Vénus. Ensuite, entre gens de bonne compagnie, intelligents et non-A (un peu comme nous, les vrais admirateurs de VV), il est facile d'organiser une société anarchiste...
Oncle Joe

[Sand]

Alors certes, tu peux y ajouter une dose de misogynie, de sexisme, tout ce que tu veux, je vais pas défendre les sénateurs de la IIIe République radicaux et laïcards, mais les conceptions sous-jacentes participent de la démocratie et d'une vision individualiste et dé-particularisée.

LOL

Je crois que c'était tout l'inverse : la dose de misogynie, de sexisme, de tout ce tu veux (la peur de la femme en tant que telle), a fait que ces messieurs ont mis en avant la crainte de femmes forcément sous influence de l'Eglise (ben c'est des femmes, hein, des trucs qui savent pas réfléchir), et donc hop, non non non, faut pas.

enfin, on saura jamais vraiment ^^

(yep, je suis féministe, c'est pas un gros mot)

[Florent]

Prenons STAR TREK : les mecs sortent d'une académie où on forment le gratin, et les meilleurs de la promotion embarquent sur un vaisseau nommé "Entreprise" qui explore la galaxie pour nouer des contacts diplomatiques. Je vous laisse méditer là-dessus.

[orcusnf]

Il me semble que saint AEVV, dans le cycle du non A, propose une dictature, celle de l'intelligence sur venus !

Ce n'est pas une dictature, mais un système élitiste : il faut passer les Jeux pour aller sur Vénus. Ensuite, entre gens de bonne compagnie, intelligents et non-A (un peu comme nous, les vrais admirateurs de VV), il est facile d'organiser une société anarchiste...
Oncle Joe

ah ouais, j'avais oublié que seuls les non A vivaient sur venus.

Après si on prend les utopies, ce sont des dictatures.


Ouais enfin tu sais sand, a ce compte là, la 5e république est une dictature. Les étrangers ne votent pas, les criminels non plus, les débiles mentaux, les clandestins, les gens non inscrits sur les listes électoraux, etc. Ca en fait du monde exclu !

[Lensman]

Prenons STAR TREK : les mecs sortent d'une académie où on forment le gratin, et les meilleurs de la promotion embarquent sur un vaisseau nommé "Entreprise" qui explore la galaxie pour nouer des contacts diplomatiques. Je vous laisse méditer là-dessus.

il est sûr que la série gagnerait (encore) en drôlerie si l'équipage était choisi au hasard sur une place de marché...
Oncle Joe

[Florent]

Prenons STAR TREK : les mecs sortent d'une académie où on forment le gratin, et les meilleurs de la promotion embarquent sur un vaisseau nommé "Entreprise" qui explore la galaxie pour nouer des contacts diplomatiques. Je vous laisse méditer là-dessus.

il est sûr que la série gagnerait (encore) en drôlerie si l'équipage était choisi au hasard sur une place de marché...
Oncle Joe

Ou mieux : si on mettait dans un vaisseau un contrebandier, un ancien esclave, un jeune paysan et un vieil ermite... Tout le monde rigolerait et le film ferait un bide.

Tout ça pour revenir un peu au sujet initial : la SF qui véhicule consciemment des valeurs de Droite. Comme STAR TREK, donc.

[Aldaran]

Prenons STAR TREK : les mecs sortent d'une académie où on forment le gratin, et les meilleurs de la promotion embarquent sur un vaisseau nommé "Entreprise" qui explore la galaxie pour nouer des contacts diplomatiques. Je vous laisse méditer là-dessus.

il est sûr que la série gagnerait (encore) en drôlerie si l'équipage était choisi au hasard sur une place de marché...
Oncle Joe

Nan, Tonton, ça c'est Battlestar.

[Sand]

Ouais enfin tu sais sand, a ce compte là, la 5e république est une dictature. Les étrangers ne votent pas, les criminels non plus, les débiles mentaux, les clandestins, les gens non inscrits sur les listes électoraux, etc. Ca en fait du monde exclu !

Ah on est deux pour les conneries ?
Tu sais, j'en dis beaucoup, mais j'essaie de les inventer, pas d'en faire dire aux autres, et c'est pas la peine de faire un concours, j'aime pas la concurrence.

Je pose juste des questions. Le point est : Si ce que nous connaissons (avec tous ses travers) est communément accepté comme démocratie, alors d'où sort "ST est tout sauf une démocratie" ? Me parait pas proposer de travers tellement plus terribles...

Mais ça doit être trop subtil.

[Lensman]

Ou mieux : si on mettait dans un vaisseau un contrebandier, un ancien esclave, un jeune paysan et un vieil ermite... Tout le monde rigolerait et le film ferait un bide.

Heureusement que tu n'es pas scénariste... hé hé!
Oncle Joe

[MM]

Mais que veux tu que l'on écrive à la fin? Que les méchants sont à droites et que les gentils sont à gauches?
Que tous les paysans sont forcément de gauche?!
Qu'il faut des perdants plutôt que des vainqueurs dans les récits de SF. Quelle joie pour le lecteur de lire à la fin: PERDU!

[Sand]

Prenons STAR TREK : les mecs sortent d'une académie où on forment le gratin, et les meilleurs de la promotion embarquent sur un vaisseau nommé "Entreprise" qui explore la galaxie pour nouer des contacts diplomatiques. Je vous laisse méditer là-dessus.

L'académie ne forme pas "le gratin", elle forme les personnes qui veulent être membres d'équipage de vaisseaux spatiaux. Tout le monde qui en a l'envie, les capacités et la volonté y entre.
L'Enterprise n'est pas le seul vaisseau d'exploration.

Forcément, la série s'intéressant aux voyages sidéraux, on ne sait pas comment ça se passe dans les écoles de cuisine et/ou de musique, mais ça ne veut pas dire que c'est une monde "académie navale ou rien".

Tout ça pour revenir un peu au sujet initial : la SF qui véhicule consciemment des valeurs de Droite. Comme STAR TREK, donc.

L'univers dans lequel il n'y a pas d'argent, où l'éducation est accessible à tous, seulement fonction du potentiel et du travail qu'on fournit, et où on grimpe les échelons en fonction de ses capacités, les incapacités physiques étant compensées par la technologie (cf le rôle du tech aveugle) ?

ah ouais c'est de Droite.

[orcusnf]

Ouais enfin tu sais sand, a ce compte là, la 5e république est une dictature. Les étrangers ne votent pas, les criminels non plus, les débiles mentaux, les clandestins, les gens non inscrits sur les listes électoraux, etc. Ca en fait du monde exclu !

Ah on est deux pour les conneries ?
Tu sais, j'en dis beaucoup, mais j'essaie de les inventer, pas d'en faire dire aux autres, et c'est pas la peine de faire un concours, j'aime pas la concurrence.

Je pose juste des questions. Le point est : Si ce que nous connaissons (avec tous ses travers) est communément accepté comme démocratie, alors d'où sort "ST est tout sauf une démocratie" ? Me parait pas proposer de travers tellement plus terribles...

Mais ça doit être trop subtil.

bah étant donné que je suis d'accord avec erion, je dois effectivement dire des conneries à tes yeux.

[rmd]

Tout ça pour revenir un peu au sujet initial : la SF qui véhicule consciemment des valeurs de Droite. Comme STAR TREK, donc.

Faut voir, le holodeck, c'est pas une invention de gauche ?