le miroir de cassandre, de bernard werber

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Jean-Claude Dunyach
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Re: le miroir de cassandre, de bernard werber

Message par Jean-Claude Dunyach » mar. déc. 08, 2009 3:34 pm

rmd a écrit :Passez votre chemin.
Pour avoir pas mal bossé avec Bernard sur ce bouquin (je figure dans les remerciements, Gilles, ça fait une deuxième idée de Razzie), je ne suis pas nécessairement d'accord avec cette critique. Mais Bernard assume ses choix et sa naïveté. Nous ne sommes pas représentatifs de son public, ceci dit.
Et je mets la critique de René-Marc en miroir de celle d'Elisabeth Vonarburg, à paraître dans Solaris, dans laquelle elle dit, entre autres:

"Compte tenu de l’accueil toujours… ambivalent du milieu SF français à l’égard de Bernard Werber, il peut sembler provoquant de le dire, mais j’ai presque trouvé davantage de SF, et moderne, dans ce roman, que dans tout le collectif de Lunes d’encre." (Retour sur l'Horizon, note de JC Dunyach)

Je vous poutoune,
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Erion
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Message par Erion » mar. déc. 08, 2009 3:40 pm

C'est amusant, mais je suis presque persuadé (j'ai aucune preuve, hein, je lance une intuition au hasard, personne n'est obligé d'y réfléchir sérieusement) que si on reliait les critiques du milieu SF à l'encontre de Werber, on trouverait des points commun avec les critiques de littgen à l'encontre de la SF.

A vue de nez, hein.

Par contre, je n'en déduis rien. (Même si j'ai une forte idée des raisons)
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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » mar. déc. 08, 2009 3:42 pm

JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
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الكاتب يكتب

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Lensman
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Message par Lensman » mar. déc. 08, 2009 3:46 pm

Roland C. Wagner a écrit :JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
tu veux dire, pleurer de rire? On ne va pas se priver, tu sais comme on est...
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Travis
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Message par Travis » mar. déc. 08, 2009 3:47 pm

Roland C. Wagner a écrit :JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
Et dans ISF il y a?

Ok :arrow:

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Jean-Claude Dunyach
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Message par Jean-Claude Dunyach » mar. déc. 08, 2009 3:47 pm

Roland C. Wagner a écrit :JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
Je n'ai nullement l'intention de faire pleurer quiconque, tu sais...
Par contre, je me dis que Bernard est un chaînon manquant, particulièrement utile à mon humble avis, entre le "grand public" et le noyau hardcore de SF. L'équivalent à lui tout seul de la collection Fleuve Noir Anticipation de la grande époque. A ce titre, il est coincé entre deux appareils critiques particulièrement redoutables, celui de la littgen qui ne le lit plus car il est considéré comme "non littéraire" et celui de la SF qui ne le lit plus car il est considéré comme insuffisamment sérieux, voire étranger au genre qui ne veut surtout pas de lui.

Et le fait qu'il paye l'ISF est en soi une réponse intéressante...
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Message par Lensman » mar. déc. 08, 2009 3:48 pm

Travis a écrit :
Roland C. Wagner a écrit :JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
Et dans ISF il y a?
IF? (que l'on peut prendre comme une question métaphysique...)
(Je sors aussi)
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Message par Travis » mar. déc. 08, 2009 3:52 pm

Est ce que les lecteurs de Werber sont les mêmes qui lisent Musso ou Levy (désolé si c'est toujours les mêmes qui reviennent) ou bien y-a-t-il une caste Werber?

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Message par Travis » mar. déc. 08, 2009 3:56 pm

Lensman a écrit :
Travis a écrit :
Roland C. Wagner a écrit :JCD tu ne me feras pas pleurer sur un mec qui paye l'ISF.
Et dans ISF il y a?
IF? (que l'on peut prendre comme une question métaphysique...)
(Je sors aussi)
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C'est un très bon film de Lindsay Anderson. Film qui n'est pas métaphysique.
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Message par Jean-Claude Dunyach » mar. déc. 08, 2009 3:57 pm

Travis a écrit :Est ce que les lecteurs de Werber sont les mêmes qui lisent Musso ou Levy (désolé si c'est toujours les mêmes qui reviennent) ou bien y-a-t-il une caste Werber?
C'est une question bizarre, je trouve.
Il y a certainement des recouvrements - difficile, quand plusieurs auteurs vendent à plusieurs centaines de milliers d'imaginer que ce sont à chaque fois des publics séparés. Je crois - mais c'est une impression - qu'il y a un fandom Werber (sa page Facebook en est l'illustration) mais j'ignore si ce sont des gens qui lisent aussi Chattam (pour donner un exemple plus proche que Marc Levy).
Et surtout, ça prouverait quoi ?
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Message par Travis » mar. déc. 08, 2009 4:01 pm

Jean-Claude Dunyach a écrit :
Travis a écrit :Est ce que les lecteurs de Werber sont les mêmes qui lisent Musso ou Levy (désolé si c'est toujours les mêmes qui reviennent) ou bien y-a-t-il une caste Werber?
C'est une question bizarre, je trouve.
Il y a certainement des recouvrements - difficile, quand plusieurs auteurs vendent à plusieurs centaines de milliers d'imaginer que ce sont à chaque fois des publics séparés. Je crois - mais c'est une impression - qu'il y a un fandom Werber (sa page Facebook en est l'illustration) mais j'ignore si ce sont des gens qui lisent aussi Chattam (pour donner un exemple plus proche que Marc Levy).
Et surtout, ça prouverait quoi ?
Est ce que ce lectorat sait qu'il y a "une autre SF"?

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Re: le miroir de cassandre, de bernard werber

Message par rmd » mar. déc. 08, 2009 4:11 pm

Jean-Claude Dunyach a écrit : Pour avoir pas mal bossé avec Bernard sur ce bouquin (je figure dans les remerciements, Gilles, ça fait une deuxième idée de Razzie)
Ca t'es possible de dire sur quoi tu as bossé ? (éventuellement en privé). Parce que ca me laisse pantois de voir que certains trucs puissent être passés sans correction.
Jean-Claude Dunyach a écrit :Nous ne sommes pas représentatifs de son public, ceci dit.
C'est la conclusion de ma critique. Ce bouquin n'est pas pour nous.
Après des années de cérémonie du Thé, il n’y a rien de meilleur que de vomir de la Bière.

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kibu
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Message par kibu » mar. déc. 08, 2009 4:19 pm

ISF = imaginaire sans frontière.
A l'envers, à l'endroit

Ô Dingos, ô châteaux

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Lensman
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Message par Lensman » mar. déc. 08, 2009 4:43 pm

kibu a écrit :ISF = imaginaire sans frontière.
C'est ton côté "petit vieux" qui se manifeste?
Oncle Joe

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Thomas Geha
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Message par Thomas Geha » mar. déc. 08, 2009 5:11 pm

Lensman a écrit :
kibu a écrit :ISF = imaginaire sans frontière.
C'est ton côté "petit vieux" qui se manifeste?
Oncle Joe
ou son côté transgenre :wink:

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