Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy

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Thibaud E.
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Message par Thibaud E. » mar. déc. 22, 2009 3:11 am

Sand a écrit :Il a surtout 10 ans de retard.
la fantasy est sur son pic, le déclin de la SF n'en finit plus.

C'est le fantastique (dark fantasy / horror) qui (re)monte.

Et retour à la SF ensuite ?
Attention à la terminologie : Fantasy en anglais recouvre beaucoup plus de choses qu'en français, et notamment ce que nous appelons le fantastique, fût-il classique (Poe, Stoker, Gautier sont de la fantasy). Pour revenir à des choses plus actuelles, Twilight et consorts sont aussi classés comme tel. Ce que nous nous appelons fantasy (monde magique et atechnologique d'inspiration médiévale) sera chez eux de l'epic fantasy si on y fait la guerre (Gemmell), de l'historical fantasy si l'on s'y poignarde au détour d'un couloir du palais (Martin), et de la high fantasy si la nation elfe a décidé de vous casser les lucioles (et il y en a plein d'autres).

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MF
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Message par MF » mar. déc. 22, 2009 1:10 pm

Petite photo prise avant-hier dans un supermarché de la culture (sans aucun trucage).

Image

L'avenir de la SFFF sera mordant ou ne sera pas...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Sand
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Message par Sand » mar. déc. 22, 2009 1:26 pm

Thibaud E. a écrit :
Sand a écrit :Il a surtout 10 ans de retard.
la fantasy est sur son pic, le déclin de la SF n'en finit plus.

C'est le fantastique (dark fantasy / horror) qui (re)monte.

Et retour à la SF ensuite ?
Attention à la terminologie : Fantasy en anglais recouvre beaucoup plus de choses qu'en français, et notamment ce que nous appelons le fantastique, fût-il classique (Poe, Stoker, Gautier sont de la fantasy). Pour revenir à des choses plus actuelles, Twilight et consorts sont aussi classés comme tel. Ce que nous nous appelons fantasy (monde magique et atechnologique d'inspiration médiévale) sera chez eux de l'epic fantasy si on y fait la guerre (Gemmell), de l'historical fantasy si l'on s'y poignarde au détour d'un couloir du palais (Martin), et de la high fantasy si la nation elfe a décidé de vous casser les lucioles (et il y en a plein d'autres).
Là, c'est pas pour dire, mais je suis un tout petit peu au courant ^^° (je viens juste de signaler cette différence sur un fil voisin ^^)

Mais je préfère raisonner sur les 3 genres francophones.

GillesDumay
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Message par GillesDumay » mar. déc. 22, 2009 1:27 pm

(Concernant la photo ci-dessus)

Tu as raison : la présence du Agatha Christie est traumatisante !

GD

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bormandg
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Message par bormandg » mar. déc. 22, 2009 1:32 pm

GillesDumay a écrit :(Concernant la photo ci-dessus)

Tu as raison : la présence du Agatha Christie est traumatisante !

GD
+1
Je me demandais aussi en regardant la photo: elle mord, Agatha Christie?
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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Message par MF » mar. déc. 22, 2009 1:34 pm

bormandg a écrit :
GillesDumay a écrit :(Concernant la photo ci-dessus)

Tu as raison : la présence du Agatha Christie est traumatisante !GD
+1
Je me demandais aussi en regardant la photo: elle mord, Agatha Christie?
C'est un des 100 mystères...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Message par marypop » mar. déc. 22, 2009 1:39 pm

Ah moi je me suis dit que Batman détonnait

Mais je ne suis pas surprise, vu que c'est ce que je constate aussi jour après jour ces changements de rayons.
si on commence à mélanger sf archaïque et proto-sf, personne ne s'y retrouvera plus.
Dieu.

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Thibaud E.
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Message par Thibaud E. » mar. déc. 22, 2009 2:29 pm

Sand a écrit :
Thibaud E. a écrit :
Sand a écrit :Il a surtout 10 ans de retard.
la fantasy est sur son pic, le déclin de la SF n'en finit plus.

C'est le fantastique (dark fantasy / horror) qui (re)monte.

Et retour à la SF ensuite ?
Attention à la terminologie : Fantasy en anglais recouvre beaucoup plus de choses qu'en français, et notamment ce que nous appelons le fantastique, fût-il classique (Poe, Stoker, Gautier sont de la fantasy). Pour revenir à des choses plus actuelles, Twilight et consorts sont aussi classés comme tel. Ce que nous nous appelons fantasy (monde magique et atechnologique d'inspiration médiévale) sera chez eux de l'epic fantasy si on y fait la guerre (Gemmell), de l'historical fantasy si l'on s'y poignarde au détour d'un couloir du palais (Martin), et de la high fantasy si la nation elfe a décidé de vous casser les lucioles (et il y en a plein d'autres).
Là, c'est pas pour dire, mais je suis un tout petit peu au courant ^^° (je viens juste de signaler cette différence sur un fil voisin ^^)

Mais je préfère raisonner sur les 3 genres francophones.
Tous les raisonnements sont possibles, mais donner la définition anglo-saxonne permet de recaser l'article dans son contexte… Certaines choses paraissent du coup moins aberrantes.

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Message par Thibaud E. » mar. déc. 22, 2009 2:30 pm

MF a écrit :Image
Vous êtes mauvaises langues : n'est-ce pas un bout de Mouton électrique que l'on voit, là, en bas, à droite, si si, regardez bien ;-)

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Message par marypop » mar. déc. 22, 2009 2:33 pm

on voit bien un bout d'A&D au milieu à droite en tous cas.

Ce qui est déjà signe d'un étalage pas si minable par les temps qui courrent.
si on commence à mélanger sf archaïque et proto-sf, personne ne s'y retrouvera plus.
Dieu.

Christopher

Message par Christopher » mar. déc. 22, 2009 2:34 pm

Thibaud E. a écrit :Vous êtes mauvaises langues : n'est-ce pas un bout de Mouton électrique que l'on voit, là, en bas, à droite, si si, regardez bien ;-)
Le bouquin en question est les nombreuses vies de Harry Potter.

Pire que les vampires.

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Message par bormandg » mar. déc. 22, 2009 3:00 pm

Christopher a écrit : Le bouquin en question est les nombreuses vies de Harry Potter.
Pire que les vampires.
Vraiment (vam)pire que les vampires? Pas évident (sauf pour Twilight, bien sûr)... :twisted:
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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Message par marypop » mar. déc. 22, 2009 5:20 pm

Retour de librairie (enfin un Vi**in), je suis déprimée j'ai pas pris de photo, mais y avait RIEN de SF sous l'étiquette, et en effet même la Fantasy se fait grignotter par les vampires là.
si on commence à mélanger sf archaïque et proto-sf, personne ne s'y retrouvera plus.
Dieu.

Gérard Klein
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Message par Gérard Klein » mar. déc. 22, 2009 10:18 pm

Les années 1980 ont été catastrophiques pour la science-fiction.
Entre la moitié et les deux-tiers des collections spécialisées ont disparu. Et les autres ont souffert.
Je pense et j'ai souvent dit que SW avait été la cause principale de cette catastrophe.
Le redémarrage n'a eu lieu qu'à partir de 1991 avec Dan Simmons.
Quant aux années 2000, il vaut mieux les oublier.
Et espérer les 2010 verront une ranaissance.
Modifié en dernier par Gérard Klein le mer. déc. 23, 2009 1:37 am, modifié 1 fois.
Mon immortalité est provisoire.

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Message par bormandg » mar. déc. 22, 2009 11:06 pm

Gérard Klein a écrit : Quant aux années 2000, il vaut mieux les oublier.
Et espérer les 2010 verront une renaissance.
Pas d'accord, à défaut d'une renaissance éditoriale, les années 2000 ont vu une nouvelle vague française de qualité. Que l'édition et le lectorat ne suivent pas est un problème.
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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