A DECOUVRIR : KIŠAR - La Légende des Lutins d'Argent

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Sand
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Message par Sand » lun. janv. 04, 2010 7:04 pm

de toute façon, par défaut, vu que ces personnes ne s'expriment pas, ça me parait hasardeux d'exprimer des hypothèses sur leurs raisons. :roll:

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Daelf
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Message par Daelf » lun. janv. 04, 2010 7:39 pm

Aaah j'ai trouvé le prologue. L'ennui avec Facebook c'est qu'on peut pas faire un menu clair comme sur un vrai site, mais bon, en fouillant un peu..

Alors, Eucal et Yptus : en soi ce choix de noms ne me gênerait pas (c'est mignon, pourquoi pas après tout)... si ces dieux imaginaires n'étaient pas mêlés à d'autres empruntés à des mythologies existantes. Là c'est embêtant, même si le livre est "juste" pour des ados (non seulement ces bêtes-là sont curieuses, mais il paraît qu'en plus maintenant ils savent utiliser Wikipedia, qui est moins compliqué à trouver qu'une foultitude de dicos spécialisés dans les mythologies assorties.)

Et je confirme que le choix de la typo est mauvais. Ce genre de typo fantaisiste est adapté pour un titre, envisageable pour un entête ou un pied de page, mais pour du texte c'est juste trop fatiguant à lire.

Si je suis encore motivée tout à l'heure je ferai un copier-coller pour lire ça dans de meilleures conditions...
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fabrice
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Message par fabrice » lun. janv. 04, 2010 8:12 pm

Je vais tout de même essayer de préciser ma pensée sur l'édition à compte d'auteur. Payer pour se faire éditer, se taper soi-même la tournée des libraires de province, en appeler à la solidarité des amis ou de la famille, c'est chiant, voire humiliant : a priori, on ne choisit pas cette solution par plaisir ou par conviction mais parce qu'on en voit pas d'autres. Or, il existe au moins une alternative : lâcher l'affaire. Le marché de l'édition, surtout en jeunesse, n'a jamais été aussi ouvert. Si un livre est vraiment bon et/ou s'il possède un potentiel commercial, il sera publié, c'est une quasi certitude. Dans ce contexte, vouloir à tout prix publier et vendre un roman qui s'est fait jeter de partout relève à mes yeux d'une démarche purement narcissique. Après, libre à Juddeben de se faire plaisir, ou de nous expliquer que tout ceci procède au contraire d'un choix parfaitement assumé. Mais dans ce dernier cas, j'aurais bien aimé quelques précisions.

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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » lun. janv. 04, 2010 8:16 pm

Aldaran a écrit :Serions-nous les seuls vaccinés contre les photos de mouches ?
Oh, une perche !

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dracosolis
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Message par dracosolis » lun. janv. 04, 2010 8:45 pm

fabrice a écrit :Je vais tout de même essayer de préciser ma pensée sur l'édition à compte d'auteur. Payer pour se faire éditer, se taper soi-même la tournée des libraires de province, en appeler à la solidarité des amis ou de la famille, c'est chiant, voire humiliant : a priori, on ne choisit pas cette solution par plaisir ou par conviction mais parce qu'on en voit pas d'autres. Or, il existe au moins une alternative : lâcher l'affaire. Le marché de l'édition, surtout en jeunesse, n'a jamais été aussi ouvert. Si un livre est vraiment bon et/ou s'il possède un potentiel commercial, il sera publié, c'est une quasi certitude. Dans ce contexte, vouloir à tout prix publier et vendre un roman qui s'est fait jeter de partout relève à mes yeux d'une démarche purement narcissique. Après, libre à Juddeben de se faire plaisir, ou de nous expliquer que tout ceci procède au contraire d'un choix parfaitement assumé. Mais dans ce dernier cas, j'aurais bien aimé quelques précisions.
parce qu'écrire à la base, c'est pas narcissique comme démarche Fabrice ?
:lol:
celui qui va à l'auto édition, peut très bien avoir tenté le coup partout mais mal l'avoir tenté, pr ignorance ou naiveté (ou les deux) alors on se retrouve avec un manus qui serait publiable mais qui mal présenté aux mauvaises personnes ou de la mauvaise façon n'est pas publié
ça arrive
reste qu'il existe un lot d'impubliables qui ne croiront jamais l'être et qui se démèneront jusqu'à la mort, ça arrive aussi, l'orgueil n'est pas l'apanage du talent
voir notre bon ami Eddy
(bon d'accord là y'a pathologie aussi, mais bon je reste persuadée que l'écriture n'est qu'un genre de pathologie plus ou moins bien maîtrisée)
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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » lun. janv. 04, 2010 9:07 pm

dracosolis a écrit :parce qu'écrire à la base, c'est pas narcissique comme démarche Fabrice ?
Pas forcément. Pas toujours. Pas totalement.
dracosolis a écrit :je reste persuadée que l'écriture n'est qu'un genre de pathologie plus ou moins bien maîtrisée)
Ou un combat contre quelque pathologie ?
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fabrice
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Message par fabrice » lun. janv. 04, 2010 9:08 pm

dracosolis a écrit :parce qu'écrire à la base, c'est pas narcissique comme démarche Fabrice ?
:lol:

Si tu veux. Mais c'est aussi payé.
dracosolis a écrit :celui qui va à l'auto édition, peut très bien avoir tenté le coup partout mais mal l'avoir tenté, pr ignorance ou naiveté (ou les deux) alors on se retrouve avec un manus qui serait publiable mais qui mal présenté aux mauvaises personnes ou de la mauvaise façon n'est pas publié.
ça arrive
Je ne vois pas très bien comment ça peut arriver. A priori, si tu possèdes le talent pour écrire un roman, tu es à même d'intégrer le concept "j'identifie les éditeurs potentiels / je leur envoie le manuscrit" : c'est quand même pas hyper compliqué. Mais bon, je suppose que le cas s'est déjà présenté.
dracosolis a écrit :reste qu'il existe un lot d'impubliables qui ne croiront jamais l'être et qui se démèneront jusqu'à la mort, ça arrive aussi, l'orgueil n'est pas l'apanage du talent
voir notre bon ami Eddy (bon d'accord là y'a pathologie aussi, mais bon je reste persuadée que l'écriture n'est qu'un genre de pathologie plus ou moins bien maîtrisée)
Jean-Pierre Bâchet, c'est autre chose. Il faut respecter. Je n'arrive pas à me faire à l'idée que ce ne soit pas un fake.

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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » lun. janv. 04, 2010 9:10 pm

fabrice a écrit :A priori, si tu possèdes le talent pour écrire un roman, tu es à même d'intégrer le concept "j'identifie les éditeurs potentiels / je leur envoie le manuscrit" : c'est quand même pas hyper compliqué.
Alors, comme ça, tu es un Bisounours ?

On en apprend tous les jours.

Putain, si c'était facile de publier un premier roman quand on ne connaît personne, ça se saurait.
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Message par Le_navire » lun. janv. 04, 2010 9:21 pm

:shock: Fabrice ! T'as écrit son nom ! T'es fou ? Faut pas faire ça ! C'est pire que de dire "Voldemort" ou trois fois "Betelgeuse"...

Bon sans dec, moi je suis assez d'accord avec Fabrice. A une nuance près : quand tu vois parfois les merdes que sortent certains, faut pas s'étonner que de mauvais auteurs aient aussi envie de tenter leur chance...et finissent en autopubli ou en compte d'auteur (sauf que dans le dernier cas, en plus, ils sont neuneus)

Et Draco, on connaît toutes les deux quelqu'un dont la démarche était tout sauf de publication, mais qui une fois qu'elle a comprit que son boulot valait quelque chose, a parfaitement pigé que la phase éditeur était indispensable... Et son dernier bouquin sort au mois d'aout.

*je dis ça, je dis rin*

Sinon, c'est toujours la même chose, Jérôme : tu remarqueras quand même que des tas de petits nouveaux se sont fort bien intégrés ces temps-ci : ils ont juste été sympas, gentils, des gens normaux, quoi. Avec le sourire. Et certains ont même eu droit à des déclarations d'amour.

Les autres... Faut vraiment qu'on regrette ? Ben, moi ça me ferait mal. Quand même.
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Message par Le_navire » lun. janv. 04, 2010 9:24 pm

Roland C. Wagner a écrit :
fabrice a écrit :A priori, si tu possèdes le talent pour écrire un roman, tu es à même d'intégrer le concept "j'identifie les éditeurs potentiels / je leur envoie le manuscrit" : c'est quand même pas hyper compliqué.
Alors, comme ça, tu es un Bisounours ?

On en apprend tous les jours.

Putain, si c'était facile de publier un premier roman quand on ne connaît personne, ça se saurait.
Personne n'a dit que c'était facile, mon Roland.
Mais les gens, ça se rencontre (et c'est encore plus facile maintenant qu'avant)...
Quant à la théorie du bon bouquin dans les tiroirs, ben, je crois plus au père nono, non plus...

(ne me sortez pas La conjuration des imbéciles, je sais, je connais, l'aurait mieux fait d'y rester)
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Message par dracosolis » lun. janv. 04, 2010 9:49 pm

Roland C. Wagner a écrit :
dracosolis a écrit :parce qu'écrire à la base, c'est pas narcissique comme démarche Fabrice ?
Pas forcément. Pas toujours. Pas totalement.
bien sûr, n'empêche Roland quelque part, quand on écrit on espère vaguement que nos élucubrations vont intéresser quelqu'un... ou alors ça sort jamais des tiroirs
(et ça déjà...bon :lol: )
Roland a écrit :
dracosolis a écrit :je reste persuadée que l'écriture n'est qu'un genre de pathologie plus ou moins bien maîtrisée)
Ou un combat contre quelque pathologie ?
oui on peut le dire comac, ou la manifestation de la maîtrise de la dite pathologie :)
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Message par dracosolis » lun. janv. 04, 2010 9:53 pm

Le_navire a écrit ::

Et Draco, on connaît toutes les deux quelqu'un dont la démarche était tout sauf de publication, mais qui une fois qu'elle a comprit que son boulot valait quelque chose, a parfaitement pigé que la phase éditeur était indispensable... Et son dernier bouquin sort au mois d'aout.

.
Si tu parles de qui je pense (ma chevalière aux 7 clés) ben elle était bien dans le milieu quand même, elle connaissait des gens, et pas les moindres, vu que déjà l'équipe de brage
puis d'autres dont quelqu'une qui t'a chaudement conseillé le manus en question
non ? 8)
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Message par Heliot » lun. janv. 04, 2010 10:44 pm

La dernière fois que j'ai tenté de défendre le même point de vue que Fabrice dans une autre discussion sur ce forum, qu'est-ce que j'ai pas pris de la part d'une certaine Cybilline, dites-donc... Là, je suis soufflé par toute cette belle unanimité ! Alors comme ça, c'est donc vrai, il n'y a pas de bons manuscrits perdus dans la nature ? Rhôô...
Plus sérieusement, ne m'échauffez pas trop Juddeben, je le croise en vrai sous quinzaine au salon du livre de Thénac (Charente-Maritime), avec tous ses lutins... J'ai envie de revenir entier, moi !

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Thomas Geha
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Message par Thomas Geha » lun. janv. 04, 2010 11:02 pm

Roland C. Wagner a écrit :
fabrice a écrit :A priori, si tu possèdes le talent pour écrire un roman, tu es à même d'intégrer le concept "j'identifie les éditeurs potentiels / je leur envoie le manuscrit" : c'est quand même pas hyper compliqué.
Alors, comme ça, tu es un Bisounours ?

On en apprend tous les jours.

Putain, si c'était facile de publier un premier roman quand on ne connaît personne, ça se saurait.
et a priori tu rajoutes un niveau de difficulté si tu habites en province. :wink:

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Message par Roland C. Wagner » lun. janv. 04, 2010 11:06 pm

Thomas Geha a écrit :
Roland C. Wagner a écrit :
fabrice a écrit :A priori, si tu possèdes le talent pour écrire un roman, tu es à même d'intégrer le concept "j'identifie les éditeurs potentiels / je leur envoie le manuscrit" : c'est quand même pas hyper compliqué.
Alors, comme ça, tu es un Bisounours ?

On en apprend tous les jours.

Putain, si c'était facile de publier un premier roman quand on ne connaît personne, ça se saurait.
et a priori tu rajoutes un niveau de difficulté si tu habites en province. :wink:
Et si tu suces pas, t'es foutu.
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