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Stephen Hawking remet en cause l'idée de trous noirs
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Ven Jan 31, 2014 9:17 am    Poster un sujet: Stephen Hawking remet en cause l'idée de trous noirs Répondre en citant

Article de Nature: Stephen Hawking: "There Are No Black Holes"
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"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Ven Jan 31, 2014 5:20 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Ce qui va dans le sens de ma propre théorie (élaborée il y a très longtemps, mais dont je ne suis pas venu à bout faute de concepts mathématiques adaptés…), selon laquelle :
1. l'horizon évènementiel n'existe pas ;
2. un trou noir s'évapore au fur et à mesure qu'il se contracte, son cœur tendant vers un niveau de potentiel énergétique de zéro ;
3. les particules élémentaires telles l'électron sont des pico-trous noirs, stables du fait de leur charge électrique.

Et je sens qu'il va encore y en avoir (toujours les mêmes) pour me railler. Logique, vu que comme disait je ne sais plus qui dans un film aux dialogues d'Audiard… (au moins 2 citations au choix contenant un certain mot d'une syllabe Laughing ).
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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stam+



Enregistré le: 16 Déc 2013
Messages: 46

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2014 10:24 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Ce qui va dans le sens de ma propre théorie (élaborée il y a très longtemps, mais dont je ne suis pas venu à bout faute de concepts mathématiques adaptés…), selon laquelle :
1. l'horizon évènementiel n'existe pas ;
2. un trou noir s'évapore au fur et à mesure qu'il se contracte, son cœur tendant vers un niveau de potentiel énergétique de zéro ;
3. les particules élémentaires telles l'électron sont des pico-trous noirs, stables du fait de leur charge électrique.

Et je sens qu'il va encore y en avoir (toujours les mêmes) pour me railler. Logique, vu que comme disait je ne sais plus qui dans un film aux dialogues d'Audiard… (au moins 2 citations au choix contenant un certain mot d'une syllabe Laughing ).


Il me semble que les frères Bogdanoff (Igor et Grichka) ne disent pas autre chose !
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Pontiac



Enregistré le: 02 Avr 2009
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2014 9:21 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Ce qui va dans le sens de ma propre théorie (élaborée il y a très longtemps, mais dont je ne suis pas venu à bout faute de concepts mathématiques adaptés…), selon laquelle :
1. l'horizon évènementiel n'existe pas ;
2. un trou noir s'évapore au fur et à mesure qu'il se contracte, son cœur tendant vers un niveau de potentiel énergétique de zéro ;
3. les particules élémentaires telles l'électron sont des pico-trous noirs, stables du fait de leur charge électrique.

Et je sens qu'il va encore y en avoir (toujours les mêmes) pour me railler. Logique, vu que comme disait je ne sais plus qui dans un film aux dialogues d'Audiard… (au moins 2 citations au choix contenant un certain mot d'une syllabe Laughing ).


Non, ça se tient.
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Pontiac



Enregistré le: 02 Avr 2009
Messages: 1674
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 01, 2014 9:33 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

En effet.

Puisqu'on s'approche du trou noir, la gravité augmente. Sa valeur grimpe donc la pression d'un trou n'est pas infini, puisque vous aurez beau augmenter une valeur elle n'attendra jamais l'infini.

Donc comme toute est quantifiable dans notre univers à un degré ou un autre, il n'y a rien qui soit infini dans notre univers. Un élément infini (en quoi que ce soit) ne peut ni grimper ni baisser. Donc il ne disparaîtra jamais et n'a pas eu de commencement. Quelque chose d'infinie est à la fois alpha et oméga, et en dehors de l'espace-temps.

Et ça ne concerne pas les trous noirs, quelle qu'en soit la définition qu'on lui donne.
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AdHoc



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MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 10:43 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Houlà, on est dans le haut niveau de la 'pataphysique là.
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
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MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 12:02 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Vu la date du message quoi de plus normal?
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AdHoc



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Messages: 123
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MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 12:28 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Au temps pour moi.
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Dernière édition par AdHoc le Jeu Avr 10, 2014 1:10 pm; édité 1 fois au total
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Pontiac



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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 1:08 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

bormandg a écrit:
Vu la date du message quoi de plus normal?


Le hasard...
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AdHoc



Enregistré le: 09 Nov 2007
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Localisation: Entre le tunnel de Fourvière (Lyon) et le tunnel d’Ambanidia (Tana)

MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 1:12 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Ne sois pas modeste, elle était bonne. Wink
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Pontiac



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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Jeu Avr 10, 2014 6:28 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

AdHoc a écrit:
Ne sois pas modeste, elle était bonne. Wink


C'était absolument rationnel. Mais peut-être que vous êtes trop limités pour percuter.
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Eons



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Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Ven Avr 11, 2014 4:53 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Pour une fois, je plussoie Pontiac. Même s'il se plante en parlant unqiueemnt d'augmentation de la gravité, qui n'est, tout comme le champ électriique, que la manifestation d'une différence de potentiel.
L'attraction se fait en direction du potentiel le plus faible, donc vers une limite ne pouvant dépasser zéro.
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MF



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Messages: 4462
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Ven Avr 11, 2014 12:15 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Stephen Hawking : "There Are No Black Holes"
Eons : "Ce qui va dans le sens de ma propre théorie... un trou noir s'évapore au fur et à mesure qu'il se contracte..."
Pontiac : "En effet. Puisqu'on s'approche du trou noir, la gravité augmente."
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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MF



Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4462
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Ven Avr 11, 2014 12:19 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Pour une fois, je plussoie Pontiac. Même s'il se plante en parlant unqiueemnt d'augmentation de la gravité, qui n'est, tout comme le champ électriique, que la manifestation d'une différence de potentiel.
oh ! la ! vache !
je ne regrette pas d'être passé sur le forum Razz
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Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Eons



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Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Sam Avr 12, 2014 5:51 am    Poster un sujet: Répondre en citant

MF a écrit:
Stephen Hawking : "There Are No Black Holes"
Eons : "Ce qui va dans le sens de ma propre théorie... un trou noir s'évapore au fur et à mesure qu'il se contracte..."
Il n'y a pas de contradiction si on considère que ce qu'on nomme « trou noir » n'est pas l'objet dont l'image a été vulgarisée. Ce dernier n'existe effectivement pas.

De toute manière l'évaporation des trous noirs fait déjà partie de la théorie « officielle », je n'ai rien inventé.
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