Sujets Bac Philo (un peu de SF?)

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Patrice
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Message par Patrice » dim. juin 20, 2010 11:38 am

Salut,
Erion a écrit :
Le_navire a écrit :Il me semble qu'il y a confusion entre la définition de l'art et la définition de son but, non ?

Comme définition, je prendrais volontiers : l'art est ce qui provoque chez celui qui observe un choc esthétique.
C'est quoi un "choc esthétique" ?
Quelque chose que tu ne sembles jamais éprouver. Tu ne peux pas comprendre. ;-)

A+

Patrice

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Aldaran
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Message par Aldaran » dim. juin 20, 2010 1:14 pm

Sand a écrit :Mais bon je suis partisane du fait que l'art est partout.
Je suis assez d'accord. Il est partout. Mais quand tu as fait le tour du partout qui t'est accessible, tu fais quoi ? Tu recommences ? Ou tu cherches d'autres formes d'art ? Est-ce que la beauté des architectures qui t'entourent compense la musique, la peinture et le reste ?
Modifié en dernier par Aldaran le dim. juin 20, 2010 1:53 pm, modifié 2 fois.

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Erion
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Message par Erion » dim. juin 20, 2010 1:35 pm

Patrice a écrit :
Quelque chose que tu ne sembles jamais éprouver. Tu ne peux pas comprendre. ;-)
Ah ok, c'est donc un truc réservé à une élite ? L'art n'existe pas pour le bas peuple alors ?

PS : ah, et puis, je te conseille de lire, dans l'antho "Passeurs de Millénaires", un texte intitulé "La première oeuvre". Tu verras, parfois, la SF, ça peut être instructif.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » dim. juin 20, 2010 2:32 pm

Il me semble qu'il y a confusion entre la définition de l'art et la définition de son but, non ?
L'art est une expression du sublime. Et nous savons déjà grâce à Serge que le sublime est ce qui s'oppose au beau.
Bienvenu chez Pulp Factory :
http://pulp-factory.ovh


Le blog impertinent des littératures de l'imaginaire :
http://propos-iconoclastes.blogspot.com

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Cachou
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Message par Cachou » dim. juin 20, 2010 2:38 pm

Fabien Lyraud a écrit :
Il me semble qu'il y a confusion entre la définition de l'art et la définition de son but, non ?
L'art est une expression du sublime. Et nous savons déjà grâce à Serge que le sublime est ce qui s'oppose au beau.
Pfffff, on est (re)partis dans Kant là?

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Daelf
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Message par Daelf » dim. juin 20, 2010 2:39 pm

Fabien Lyraud a écrit :
Il me semble qu'il y a confusion entre la définition de l'art et la définition de son but, non ?
L'art est une expression du sublime. Et nous savons déjà grâce à Serge que le sublime est ce qui s'oppose au beau.
Donc l'art ne pourrait pas être beau ?
C'est quoi encore cette connerie ?
Anybody remotely interesting is mad in some way. (the 7th Doctor)
Blog HS après déménagement. En attendant, photos !

Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » dim. juin 20, 2010 2:47 pm

C'est juste un clin d'oeil à un autre thread.
Bienvenu chez Pulp Factory :
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Le blog impertinent des littératures de l'imaginaire :
http://propos-iconoclastes.blogspot.com

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Sand
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Message par Sand » dim. juin 20, 2010 3:02 pm

Aldaran a écrit :
Sand a écrit :Mais bon je suis partisane du fait que l'art est partout.
Je suis assez d'accord. Il est partout. Mais quand tu as fait le tour du partout qui t'est accessible, tu fais quoi ?
Faire le tour de tout partout ? Impossible !

La musique ? La radio
La peinture ? Il y en a plein les murs, et plein internet
Le reste ? Accessible, même la danse : trois tonnes de festivals de rue en proposent.

Faut lire les journaux communaux ! Il y a énormément d'initiatives artistiques de toute sorte.

En plus, les musées renouvellent leurs expositions régulièrement.

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Cachou
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Message par Cachou » dim. juin 20, 2010 3:17 pm

Sand a écrit :
Aldaran a écrit :
Sand a écrit :Mais bon je suis partisane du fait que l'art est partout.
Je suis assez d'accord. Il est partout. Mais quand tu as fait le tour du partout qui t'est accessible, tu fais quoi ?
Faire le tour de tout partout ? Impossible !

La musique ? La radio
La peinture ? Il y en a plein les murs, et plein internet
Le reste ? Accessible, même la danse : trois tonnes de festivals de rue en proposent.

Faut lire les journaux communaux ! Il y a énormément d'initiatives artistiques de toute sorte.

En plus, les musées renouvellent leurs expositions régulièrement.
Encore une fois, quand on vit à Paris...

Faire le tour? En une heure pour ma ville, et je connais tous ses recoins par cœur.

La radio? C'est bien pour ce qui est musique générale, mais dès qu'on veut pousser un peu, c'est foutu. A la limite, t'aurais répondu internet ou Youtube, je t'aurais plus suivie, surtout que je viens de découvrir tout récemment les plaisirs de lastfm. Mais bon, ça reste immatériel et quand le besoin d'entendre un titre en particulier se fait sentir, parfois pas moyen de le faire (alors que si on a le CD, suffit de le mettre dans le lecteur).

La peinture? Pas trop fan des tags en ville, surtout qu'on est trèèèès loin des artistes tagueurs, ce sont juste des signatures. Pas d'autres peintures. Puis je suis p't'être bizarre, mais j'aime me retrouver devant l'œuvre originale, voir les traces du pinceau, sentir "l'aura" de la peinture (c'est bizarre?).

Le reste? Festival de la musique en ville ces jours-ci. Je suis pas très fan d'accordéon, certains groupes gratuits me tentaient mais je dois corriger, donc tant pis pour moi. Le prochain festival a lieu fin juillet et y'a Florent Pagny et Pascal Obispo qui viennent. Youpi. Pour 35€ en plus (déjà que gratuit, je n'y serais pas allée). Alors oui, il y a Werchter et tousa en Belgique, mais le déplacement, le prix pour certains et -surtout- les conditions météo belges aléatoires m'ont déjà découragée (pis j'aime pas aller aux concerts seule je dois dire et personne de ma connaissance n'y va).

Les expos changent. Oui, tous les deux ans, un truc dans le genre, avec parfois une mini-exposition de 10-15 toiles en plus. Et ils ont même réussi à mettre à la cave mes deux peintures préférés au musée des beaux arts de ma ville.

Alors oui, d'accord, je te suis sur le fait qu'on peut trouver de l'art gratuitement partout. Mais peut-être pas suffisamment pour pouvoir satisfaire notre soif de culture, c'est tout...

yannminh
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Message par yannminh » dim. juin 20, 2010 4:50 pm

Internet est ton ami

http://www.chrisfossart.com/
http://www.manchu-sf.com/
http://tyrellcorporate.blogspot.com/
http://www.metasynth.com/ERICWENGER/
http://www.hubertdelartigue.com/
http://www2.cfsl.net/fr/home


Un top, le musée du prado en Haute def et en ligne
http://www.google.fr/intl/fr/landing/prado/

Le plus grand musée en ligne visitable actuellement
le musée virtuel des arts et traditions du gabon
http://www.gabonart.com/

Le musee de Dresde entièrement en ligne et en 3D dans second life
http://maps.secondlife.com/secondlife/D ... 120/128/26

Ma decomposition en 3D des menines sur second life
http://maps.secondlife.com/secondlife/Cimarac/243/83/23
et l'analyse http://www.noomuseum.net

et une petite partie de mes galeries virtuelles du noomuseum en 3D temps reel
http://www.noomuseum.net/noomuseum/Noom ... y-010.html


http://www.materiaprima-totem.com/
Bastien B http://www.tyrell-corporate.com/
Lukas zpira http://www.hackingthefuture.org/
Llwyt ( Yannick Gerard ) http://www.myspace.com/lllwyt
Cart'1 http://www.myspace.com/cart_1
Yann Minh http://www.yannminh.org
Tim Roosen http://www.novabelgica.com/
Viktor Koen http://www.viktorkoen.com/
H.R. Giger http://www.hrgiger.com/
Marco Marini, http://www.bouliki.com/
Yoann Penard http://www.yoann-penard.com/
http://www.institut-benway.com/
http://www.d-grrr.com/
Nicolas Senegas http://www.senegasbros.com/
http://www.facebook.com/nicolas.senegas
Jean-Pierre Vaufrey http://www.technokarma.org/
Anxiogene http://www.anxiogene.com/
Bruce D.Mitchell http://brucedmitchell.com/
http://www.myspace.com/brucedmitchell
Seth Siro Anton http://www.myspace.com/sethsiroanton
Benalo (Benoît Polvêche) http://benalo.net
http://www.myspace.com/benalo
Beb Deum http://www.beb-deum.com/
Robotcross Frank Barnes http://www.robocross.de/
Lords of Lightning http://www.lightningforhire.co.nz

L'expo souterrain porte V
http://noozone.free.fr/noocrypte/viewto ... f=16&t=655

Divers autres...

http://www.wga.hu/

http://www.christusrex.org/www2/art/

http://www.chateauversailles.fr/homepage

http://www.spacejetters.co.uk/html/museumguide.html

http://www.guimet.fr/visite_virtuelle/collections/

Yann NooGuide artistique...
Modifié en dernier par yannminh le mer. juin 23, 2010 12:35 pm, modifié 11 fois.

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Cachou
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Message par Cachou » dim. juin 20, 2010 4:53 pm


Oooooh, merci pour le dernier lien! J'aime beaucoup. ^_^

yannminh
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Message par yannminh » dim. juin 20, 2010 5:07 pm

vi, il est un peu sommaire, et le fait que les images soient en tout petit aide pas vraiment, mais bon, c'est de la SF on va être sympa :-) le mieux c'est de visiter directement les galeries des artistes eux-mêmes, les images sont plus grandes en général.


Yann NooTolérant

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Lensman
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Message par Lensman » dim. juin 20, 2010 5:45 pm

gutboy a écrit :
yannminh a écrit : Ben si... l'art est indispensable à la vie humaine, et en plus cette nécessité est mesurable...
Je me permets de signaler que j'ai parlé de la vie. Je n'ai pas réduit mon argumentation à la vie humaine. Le rapport entre nombre de créatures sur cette planète qui vivent parfaitement sans art et celles qui vivent avec montre à l'évidence que l'art n'est pas indispensable dans un proportion de quoi? des dizaines de milliards contre un? Autant pour l'argument selon lequel la vie ne peut pas exister sans art.

Maintenant, l'art indispensable à la vie humaine. Pourquoi pas.
Nous sommes d'accord, nous parlons toujours d'un point de vue biologique? C'est le postulat de départ de Mc Cloud: l''art c'est tout ce qui nous faisons qui n'est pas poussé par les nécessités de survie et de reproduction. L'art indispensable à la vie humaine? Comme s'il n'y avait plus d'oxygène, de nourriture, ou si l'espèce devenait totalement stérile? S'il n'y a pas d'art, l'humanité s'éteint? Pour de vrai? Physiologiquement? Tout le monde meurt?
Ben j'avoue être perdu là . Je ne pige pas du tout ton point de vue et j'aurais bien besoin d'éclaircissements sur ce point.

(va falloir qu'on organise une bouffe pour en parler si ça continue. Menu Haendel pour moi. Sarabande en entrée pour faire simple, Musique pour les feux d'artifice royaux en plat principal, Musique de l'eau en dessert)
Je crois que les humains font de l'art tout le temps, même en fabriquant leurs objets les plus usuels, en préparant leur nourriture, à peu près dans toutes leurs activités... Il y a toujours quelque chose qui distingue un objet façonné par un groupe d'un objet ayant le même usage dans un autre groupe.
Oncle Joe

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Cachou
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Message par Cachou » dim. juin 20, 2010 5:51 pm

Lensman a écrit : Je crois que les humains font de l'art tout le temps, même en fabriquant leurs objets les plus usuels, en préparant leur nourriture, à peu près dans toutes leurs activités... Il y a toujours quelque chose qui distingue un objet façonné par un groupe d'un objet ayant le même usage dans un autre groupe.
Oncle Joe
Ouaip, comme quand Alessi fait un modèle spécial pour Canard WC:

Image


(pardon)

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Message par Lensman » dim. juin 20, 2010 6:00 pm

Voilà!
Pour ma part, je prends comme exemple les avions de chasse de la WW2, en comparant les Américains, les Anglais, les Japs, les Allemands, les Russes, les Français... Les solutions techniques sont objectivement très proches, et pourtant, il est facile, avec un peu d'habitude, de distinguer les différentes esthétiques, selon les fabricants et les pays. Au départ, ce ne sont pas des objets du tout conçus comme des oeuvres d'art, et pourtant, ils le deviennent de fait, pour qui prend la peine de regarder.
C'est un phénomène intéressant, et je me demande si c'est n'est pas une des rares manières de distinguer objectivement le geste artistique, justement parce qu' il n'est pas ouvertement présenté comme tel.
Oncle Joe

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