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C'est effectivement pour le moins compliqué (en Grande-Bretagne, c'est encore autre chose...)Roland C. Wagner a écrit :
D'un autre côté, si ma mémoire est bonne, l'urbanisation est très différente et se passe à des époques très différentes en fonction des régions.
Est ce que la matière occitane est étudiée ?Delarue n'étudie que les contes, et non le merveilleux en général, et donc pas les légendes. Par contre, son catalogue s'étend à toute la France géographique (donc Bretagne et Alsace incluses)
Je mets un message au pot.Lensman a écrit :... ça par contre, on en est facilement capables...Soslan a écrit :Ca donnerait peut-être une chance d'atteindre la page 1000 (soyons fous).
Oncle Joe
Si on va par-là, OK. Mais j'ai parfois l'impression qu'on le fait entrer ou sortir du merveilleux selon que cela nous arrange ou pas... On exclut aussi les fabliaux, alors ?Patrice a écrit :Nébal: le roman de Renart est satirique, et non merveilleux. On trouve des tas de trucs bien crado dans les textes satiriques anciens.
Nous sommes en mission pour [mettez ici le nom d'un archétype quelconque] : faire ce thread le plus long du net !Roland C. Wagner a écrit :Je mets un message au pot.Lensman a écrit :... ça par contre, on en est facilement capables...Soslan a écrit :Ca donnerait peut-être une chance d'atteindre la page 1000 (soyons fous).
Le cartésianisme (c.a.d. le refus de toute réflexion critique) est effectivement un trait de la critique et de l'inintelligensia parisiennes.Soslan a écrit : Cette pauvreté en merveilleux des légendes françaises serait-elle d'ailleurs du vraiment aux contes, ou aux folkloristes et surtout aux adaptateurs littéraires ? Il me semble qu'on cite beaucoup Perrault dans les extraits de Patrice, or Perrault reste un auteur de salon, même s'il a influencé la culture populaire par la suite.
C'est sûrement lié tout simplement à la précocité des travaux de grande collecte en Allemagne, à travers, bien sûr, les frères Grimm (rien de comparable à leur entreprise en France et dans bien d'autres pays d'Europe en 1812-1815).Erion a écrit :Par contre, je pense qu'un tel raisonnement fonctionne pas des masses avec l'Allemagne.Fabien Lyraud a écrit :Peut être parce qu'elles ont été les premières touchées par l'industrialisation et que énormément de choses se sont perdues. Les collectages n'ont peut être eut le temps d'être terminé à cause des changements de mode de vie. Et sans d'outre d'autres causes auxquelles je ne pense pas.
L'urbanisation plus forte dans les régions du nord a sans doute été la cause de l'interruption de chaînes de transmission, la veillée étant principalement une activité rurale. Et surtout le cartésianisme a plus sa place en ville que dans les campagnes.
La folie serait de s'arrêter avant, non?Soslan a écrit :Ca donnerait peut-être une chance d'atteindre la page 1000 (soyons fous).
Depuis quand l'Occitanie a-t-elle déclaré son indépendance?Fabien Lyraud a écrit :Est ce que la matière occitane est étudiée ?Delarue n'étudie que les contes, et non le merveilleux en général, et donc pas les légendes. Par contre, son catalogue s'étend à toute la France géographique (donc Bretagne et Alsace incluses)
Pas du tout, justement. Quand Delarue dit "Barbe Bleue", il veut dire "le conte-type AT 311-312 Barbe-Bleue". Les contes-types sont nommés d'après leur variante la plus célèbre. Du conte-type "Barbe-Bleue" proprement dit (AT 312A), Delarue recense 31versions sur le territoire français, 3 au Canada francophone (dont une est un décalque de celle de Perrault), 4 en Guadeloupe et une en Louisiane.Il me semble qu'on cite beaucoup Perrault dans les extraits de Patrice
