3615 Nos lifes à nous

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 22, 2011 5:12 pm

Mors Ultima Ratio a écrit :
Omnibus a écrit :J'attends l'édition Pléïade pour m'y mettre.
On parle bien de Richard Bessière, là?

http://www.noosfere.com/icarus/livres/n ... livre=6040

Oncle Joe

Erion · Message par **Erion** » jeu. sept. 22, 2011 6:57 pm

Ben si je m'attendais à ça. Selon les scientifiques du CERN, on aurait détecté des neutrinos dans l'accélérateur qui se seraient déplacés 60 nanosecondes plus vite que la lumière.

http://www.reuters.com/article/2011/09/ ... UU20110922

Einstein va faire trou noir dans sa tombe du coup.

caliban · Message par **caliban** » jeu. sept. 22, 2011 8:03 pm

Erion a écrit :Ben si je m'attendais à ça. Selon les scientifiques du CERN, on aurait détecté
des neutrinos dans l'accélérateur qui se seraient déplacés 60 nanosecondes plus vite
que la lumière.

Nah. Des impulsions composées d'un paquet de neutrinos. Je n'ai pas trouvé le
papier original (s'il est déjà publié), mais je parierais très gros qu'on parle ici d'une vitesse
de signal (c'est-à-dire, pour les amateurs de ce genre de trucs, la vitesse apparente
du lieu mathématique du sommet de l'impulsion), et non de celle d'une particule isolée.

Einstein va faire trou noir dans sa tombe du coup.

Non. Il avait un peu fait la gueule quand Sommerfled lui avait innocemment fait remarquer,
dès 1907 de mémoire, que la vitesse de groupe de la lumière pouvait être aussi grande
qu'on voulait ; mais Sommerfeld avait et l'élégance de faire lui même le tri, avec Léon
Brillouin, en 1913. Au final, seules les vitesse de transport de l'énergie et de l'information
(et celles qui leurs sont associées) sont limitées par la théorie de la relativité.

Erion · Message par **Erion** » jeu. sept. 22, 2011 8:04 pm

Rien de tel qu'un scientifique pour tuer tout esprit de science-fiction

Papageno · Message par **Papageno** » jeu. sept. 22, 2011 8:47 pm

caliban a écrit :
Erion a écrit :Ben si je m'attendais à ça. Selon les scientifiques du CERN, on aurait détecté
des neutrinos dans l'accélérateur qui se seraient déplacés 60 nanosecondes plus vite
que la lumière.
Nah. Des impulsions composées d'un paquet de neutrinos. Je n'ai pas trouvé le
papier original (s'il est déjà publié), mais je parierais très gros qu'on parle ici d'une vitesse
de signal (c'est-à-dire, pour les amateurs de ce genre de trucs, la vitesse apparente
du lieu mathématique du sommet de l'impulsion), et non de celle d'une particule isolée.

Einstein va faire trou noir dans sa tombe du coup.
Non. Il avait un peu fait la gueule quand Sommerfled lui avait innocemment fait remarquer,
dès 1907 de mémoire, que la vitesse de groupe de la lumière pouvait être aussi grande
qu'on voulait ; mais Sommerfeld avait et l'élégance de faire lui même le tri, avec Léon
Brillouin, en 1913. Au final, seules les vitesse de transport de l'énergie et de l'information
(et celles qui leurs sont associées) sont limitées par la théorie de la relativité.

+42
il avait sur le net , je ne sais plus ou, un "applet" qui visualisait bien ces différentes notions de vitesse .

Edit
voila j'ai retrouvé un exemple
www.futura-sciences.com/uploads/tx_oxcs ... ackets.gif
on voit bien la vitesse de groupe et la vitesse de phase (aucune des deux n'est la vitesse des cospuscules)

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. sept. 22, 2011 8:55 pm

Il est vrai que, quand on donne un coup de ciseaux, l'intersection entre les deux lames peut aller drôlement vite !
Mais...

Oncle Joe

Poum Poum Pouloum · Message par **Poum Poum Pouloum** » ven. sept. 23, 2011 12:31 am

Erion a écrit :Ben si je m'attendais à ça. Selon les scientifiques du CERN, on aurait détecté
des neutrinos dans l'accélérateur qui se seraient déplacés 60 nanosecondes plus vite
que la lumière.

Un article ici :

http://www.wired.com/wiredscience/2011/ ... han-light/

Notons quand même :

"the tricky part is accurately measuring the time between when the neutrinos are born by slamming a burst of protons into a solid target and when they actually reach the detector. That timing relies on the global positioning system, and the GPS measurements can have uncertainties of tens of nanoseconds. “I would be very interested in how they got a 10-nanosecond uncertainty, because from the systematics of GPS and the electronics, I think that’s a very hard number to get.”"

dracosolis · Message par **dracosolis** » ven. sept. 23, 2011 7:08 am

alors café
correction nouvelle antho
valise
et ce soir départ pour besançon
dans la joie

Lensman · Message par **Lensman** » ven. sept. 23, 2011 8:04 am

Café, soleil, c'est presque trop beau (d'ailleurs, j'ai un rhume).
Vu hier soir l'émission Transhumain sur Arte. C'était juste anecdotique, traité sur un ton un peu humoristique (c'est une constante de la série, il me semble).

Oncle Joe

Eons · Message par **Eons** » ven. sept. 23, 2011 9:22 am

J'au dû faire abattre un de mes arbres avant-hier – un acacia – vu qu'il risquait de s'effondrer sur ma grille et la chaussée dans les quelques mois/années à venir.

Ne connaissant pas son âge, j'ai compté les cercles sur la souche. Je suis arrivé à… 92 !

Et ça me fait quelques stères de bois pour l'hiver 2012-2013.

bormandg · Message par **bormandg** » ven. sept. 23, 2011 11:06 am

Aprème d'hier au colloque "Préparés à Internet?"
Omis d'apporter du papier pour noter ce qui mérite d'être repris et ce qui, AMA, est contestable dans les infos données. Ou pour raccrocher certaines remarques à mes obsessions personnelles...

Lensman · Message par **Lensman** » ven. sept. 23, 2011 11:26 am

bormandg a écrit :Aprème d'hier au colloque "Préparés à Internet?"
Omis d'apporter du papier pour noter ce qui mérite d'être repris et ce qui, AMA, est contestable dans les infos données. Ou pour raccrocher certaines remarques à mes obsessions personnelles...

Est-ce qu'une tendance se dessinait ?

Oncle Joe

bormandg · Message par **bormandg** » ven. sept. 23, 2011 11:40 am

Lensman a écrit :
bormandg a écrit :Aprème d'hier au colloque "Préparés à Internet?"
Omis d'apporter du papier pour noter ce qui mérite d'être repris et ce qui, AMA, est contestable dans les infos données. Ou pour raccrocher certaines remarques à mes obsessions personnelles...
Est-ce qu'une tendance se dessinait ?

Oncle Joe

Les différentes interventions portaient sur des aspects différents, parler de tendance me paraît difficile.

Lensman · Message par **Lensman** » ven. sept. 23, 2011 12:02 pm

bormandg a écrit :
Lensman a écrit :
bormandg a écrit :Aprème d'hier au colloque "Préparés à Internet?"
Omis d'apporter du papier pour noter ce qui mérite d'être repris et ce qui, AMA, est contestable dans les infos données. Ou pour raccrocher certaines remarques à mes obsessions personnelles...
Est-ce qu'une tendance se dessinait ?

Oncle Joe
Les différentes interventions portaient sur des aspects différents, parler de tendance me paraît difficile.

Je veux dire, entre, "Internet, c'est fabuleux!", "Internet, c'est bien, mais...", " et "Internet, c'est le Diable!"...

Oncle Joe

bormandg · Message par **bormandg** » ven. sept. 23, 2011 12:04 pm

Lensman a écrit :
bormandg a écrit :
Lensman a écrit :
bormandg a écrit :Aprème d'hier au colloque "Préparés à Internet?"
Omis d'apporter du papier pour noter ce qui mérite d'être repris et ce qui, AMA, est contestable dans les infos données. Ou pour raccrocher certaines remarques à mes obsessions personnelles...
Est-ce qu'une tendance se dessinait ?

Oncle Joe
Les différentes interventions portaient sur des aspects différents, parler de tendance me paraît difficile.
Je veux dire, entre, "Internet, c'est fabuleux!", "Internet, c'est bien, mais...", " et "Internet, c'est le Diable!"...

Oncle Joe

Alternativement 1 et 2. Aux Mines, 3 aurait été déplacé.