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Soslan
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Message par Soslan » jeu. nov. 17, 2011 8:13 pm

Dans le genre, ça ne vaut pas une polémique polonaise autour d'un CD offert à des élèves de secondaire :la pochette avait été jugé "pornographique", et en effet il s'agissait d'un...tableau de Jerôme Bosch :roll:
La mémoire me fait défaut sur cette affaire (qui doit dater de 2004 ou 2005), si quelqu'un avait un lien là-dessus.

Sinon, je ne suis pas mécontent de ce quasi premier contact avec le prose de Sade, ça vaut sa réputation...mais c'est pas pour autant que j'ai une franche envie de le lire.
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Soslan
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Message par Soslan » jeu. nov. 17, 2011 8:20 pm

Pontiac a écrit : L'affiche du film "Les Lyonnais", qui parle du Gang des Lyonnais... Ça insinue que les Lyonnais sont en général des gangsters ! Déjà que j'aime pas ceux qui font de l'argent grâce aux criminels...
Pfff, moi qui pensait que tu étais fiché comme activiste d'extrême-droite, je suis déçu (Euh, en fait non. Enfin reste comme tu es quoi. Ou pas. Bref).
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Lensman
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Message par Lensman » jeu. nov. 17, 2011 8:35 pm

dracosolis a écrit :
Daelf a écrit :… Tu as songé à consulter ?

Nan parce qu'on vit très bien avec ton niveau de stupidité, mais à force de l'étaler, en général ça finit par attirer la violence de gens énervés sur l'imbécile imprudent. Et ça ne se finit pas toujours bien.
calme-toi Joe, c'est pas méchant, c'est pontichou

... mais ? je n'ai rien dit!

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Omnibus
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Message par Omnibus » jeu. nov. 17, 2011 8:36 pm

C'est là qu'on voit toute l'iniquité des profs de lettres classiques.

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Lisore
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Message par Lisore » jeu. nov. 17, 2011 8:43 pm

Soslan a écrit :Sinon, je ne suis pas mécontent de ce quasi premier contact avec le prose de Sade, ça vaut sa réputation...mais c'est pas pour autant que j'ai une franche envie de le lire.
J'ai tenté le coup, avec les 120 journées de Sodome, justement. Et franchement, je ne vois toujours pas l'intérêt. Ce qu'il décrit est dégueu, certes (voir l'extrait cité par l'article, qui est très sympathique à l'heure du dîner), mais à part ça, qu'est-ce que ça peut être chiant.
Je suis comme l'Oncle, l'intérêt de la chose m'échappe.
...!

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dracosolis
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Message par dracosolis » jeu. nov. 17, 2011 8:55 pm

Omnibus a écrit :C'est là qu'on voit toute l'iniquité des profs de lettres classiques.
c'est vrai que c'est vache de pas citer Morris en grec^^
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Message par Omnibus » jeu. nov. 17, 2011 9:01 pm

Mais comment imaginer une gardienne de la Culture s'abaisser à la citation de petits miquets ? Aucun individu honnête n'aurait pu éviter cette compréhensible confusion.

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Soslan
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Message par Soslan » jeu. nov. 17, 2011 9:11 pm

Lisore a écrit :
Soslan a écrit :Sinon, je ne suis pas mécontent de ce quasi premier contact avec le prose de Sade, ça vaut sa réputation...mais c'est pas pour autant que j'ai une franche envie de le lire.
J'ai tenté le coup, avec les 120 journées de Sodome, justement. Et franchement, je ne vois toujours pas l'intérêt. Ce qu'il décrit est dégueu, certes (voir l'extrait cité par l'article, qui est très sympathique à l'heure du dîner), mais à part ça, qu'est-ce que ça peut être chiant.
Je suis comme l'Oncle, l'intérêt de la chose m'échappe.
Oui d'ailleurs, en disant que ça valait sa réputation, je faisais mon ado en crise option second degré et songeais surtout au versant trashouille de la chose, mais l'extrait cité dans l'article m'a paru complétement plat au niveau du style (avant qu'Erion n'intervienne, oui il est nécessaire de parler de style quand il est question de la réputation de Sade, vu que c'est l'un des premiers arguments invoqués par ses défenseurs, avec son imagination malsaine revendiquée par les surréalistes mais qui n'éveille même pas la sympathie du fada de surréalisme que je suis); et effectivement, c'est chiant à lire.
J'ose croire qu'il y a des passages plus brillants ailleurs, mais je n'aurais pas la curiosité suffisante pour vérifier de moi-même.
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Message par bormandg » jeu. nov. 17, 2011 9:23 pm

Bon, j'ai certainement mal choisi les textes de Sade que j'ai lus, mais Les Crimes de l'amour m'ont paru mal écrits, verbeux et sans le moindre soupçon de début de commencement d'érotisme. Quant au "sadisme"....j'en cherche encore le moindre atome.
Les contes de La Fontaine étaient plus excitants.
Edit: Ne s'applique pas aux Cent vingt journées, effectivement.
Modifié en dernier par bormandg le jeu. nov. 17, 2011 9:28 pm, modifié 1 fois.
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Message par Gérard Klein » jeu. nov. 17, 2011 9:24 pm

Soslan a écrit :Dans le genre, ça ne vaut pas une polémique polonaise autour d'un CD offert à des élèves de secondaire :la pochette avait été jugé "pornographique", et en effet il s'agissait d'un...tableau de Jerôme Bosch :roll:
La mémoire me fait défaut sur cette affaire (qui doit dater de 2004 ou 2005), si quelqu'un avait un lien là-dessus.

Sinon, je ne suis pas mécontent de ce quasi premier contact avec le prose de Sade, ça vaut sa réputation...mais c'est pas pour autant que j'ai une franche envie de le lire.
Si c'est un Bosch revu par Jacques Brissot, on peut le comprendre.
À propos, je reviens d'un vernissage de Brissot au Musée de l'érotisme 72 Bd de Clichy.
Indispensable. Monter directement au cinquième étage autant que possible par l'ascenseur. C'est génial et c'est rare.
Mon immortalité est provisoire.

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Nébal
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Message par Nébal » jeu. nov. 17, 2011 9:27 pm

Sade, c'est vach'ment bien.

D'abord.

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Message par dracosolis » jeu. nov. 17, 2011 9:31 pm

Omnibus a écrit :Mais comment imaginer une gardienne de la Culture s'abaisser à la citation de petits miquets ? Aucun individu honnête n'aurait pu éviter cette compréhensible confusion.
ne le répète pas mais ma vestalité culturelle a perdu sa virginité il y a longtemps avec Robert Heinlein

tiens pendant qu'on parle de fessée récréative un petit mot sur Sade.
Bon moi le style je m'en fous, Sade est un grand humoriste aussi.
Me souviens d'une nouvelle adorable dont l'histoire était à peu près celle-ci :

or donc il arriva qu'un vieux sodomite envisageait de prendre femme afin d'avoir la paix avec sa mère et ses voisins, je suppose.
Il choisit une donzelle charmante, jeune, belle et niaise sous tous rapports ainsi que la coutume le voulait à l'époque.
La veille du mariage, la mère de la fiancée vint voir la jeune fille en ses appartements et d'un ton plus que gêné instruisit sa fille de diverses choses pénibles qui allait avec le mariage, en plus de la robe blanche et de l'avantage évident d'être appelée Marquise. C'est à dire que les instructions de la mère consistèrent en ceci :
"Ma fille, il se peut que votre époux vous demande d'accomplir certaines actions parfaitement répugnantes et vous lui devrez dès demain obéissance complète en toutes ces choses... malgré tout il vous faudra ABSOLUMENT (et j'y tiens) lui refuser obstinément la première qu'il vous demandera"
"Et les autres mère?" fit l'oie blanche.
"Vous obéirez"
"Oui mère" susurra l'oie.
cependant, il faut savoir que le vieux sodomite avait été touché par l’innocence et la beauté de sa promise et que donc, dans un élan de bonté qu'il ne s'avouait pas lui-même, il avait décidé qu'au moins dans les premiers temps, il honorerait sa femme ainsi que prescrit dans le droit canon.
Aussi le soir, se présenta-t-il à elle et entreprit-il de lui faire l'amour dans une position que dans certains endroits on qualifie de missionnaire, voire de tout simplement sans imagination dans d'autres tout en visant une partie de la donzelle tout à fait catholiche.
La jeune dame se refusa avec la dernière énergie de ce point de vue mais accepta toutes les autres fantaisies de son mari avec un enthousiasme qui grandit au fil des années.
C'est ainsi que le vieux sodomite et la donzelle vécurent longtemps heureux et n'eurent aucun enfant.



moi j'aime bien
Modifié en dernier par dracosolis le jeu. nov. 17, 2011 9:32 pm, modifié 1 fois.
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Message par bormandg » jeu. nov. 17, 2011 9:32 pm

Nébal a écrit :Sade, c'est vach'ment bien.

D'abord.
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Message par bormandg » jeu. nov. 17, 2011 9:36 pm

dracosolis a écrit : tiens pendant qu'on parle de fessée récréative un petit mot sur Sade.
Bon moi le style je m'en fous, Sade est un grand humoriste aussi.
Me souviens d'une nouvelle adorable dont l'histoire était à peu près celle-ci :

or donc il arriva qu'un vieux sodomite envisageait de prendre femme afin d'avoir la paix avec sa mère et ses voisins, je suppose.
Il choisit une donzelle charmante, jeune, belle et niaise sous tous rapports ainsi que la coutume le voulait à l'époque.
La veille du mariage, la mère de la fiancée vint voir la jeune fille en ses appartements et d'un ton plus que gêné instruisit sa fille de diverses choses pénibles qui allait avec le mariage, en plus de la robe blanche et de l'avantage évident d'être appelée Marquise. C'est à dire que les instructions de la mère consistèrent en ceci :
"Ma fille, il se peut que votre époux vous demande d'accomplir certaines actions parfaitement répugnantes et vous lui devrez dès demain obéissance complète en toutes ces choses... malgré tout il vous faudra ABSOLUMENT (et j'y tiens) lui refuser obstinément la première qu'il vous demandera"
"Et les autres mère?" fit l'oie blanche.
"Vous obéirez"
"Oui mère" susurra l'oie.
cependant, il faut savoir que le vieux sodomite avait été touché par l’innocence et la beauté de sa promise et que donc, dans un élan de bonté qu'il ne s'avouait pas lui-même, il avait décidé qu'au moins dans les premiers temps, il honorerait sa femme ainsi que prescrit dans le droit canon.
Aussi le soir, se présenta-t-il à elle et entreprit-il de lui faire l'amour dans une position que dans certains endroits on qualifie de missionnaire, voire de tout simplement sans imagination dans d'autres tout en visant une partie de la donzelle tout à fait catholiche.
La jeune dame se refusa avec la dernière énergie de ce point de vue mais accepta toutes les autres fantaisies de son mari avec un enthousiasme qui grandit au fil des années.
C'est ainsi que le vieux sodomite et la donzelle vécurent longtemps heureux et n'eurent aucun enfant.



moi j'aime bien
Moi aussi, surtout quand ce n'est pas noyé sous le verbiage bien-pensant et catholique de base Sadien (que je dois reconnaitre qu'il lui est arrivé de ne pas commettre, en particulier dans certains pamphlets, ou dans l'esxtrait cité).
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Message par Nébal » jeu. nov. 17, 2011 9:42 pm

...

Je n'ai pas lu ce que je viens de lire.

Ou alors j'ai raté un épisode.

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