Bifrost n° 65

caliban · Message par **caliban** » jeu. déc. 22, 2011 12:50 pm

MF a écrit :La signature ci-dessous...

... est susceptible d'induire des réponses de la même eau ?

dracosolis · Message par **dracosolis** » jeu. déc. 22, 2011 12:51 pm

caliban a écrit :
MF a écrit :La signature ci-dessous...
... est susceptible d'induire des réponses de la même eau ?

oh ! oui mais c'est vil ça Cal chou

MF · Message par MF » jeu. déc. 22, 2011 12:53 pm

caliban a écrit :
MF a écrit :La signature ci-dessous...
... est susceptible d'induire des réponses de la même eau ?

bon, alors on range les pistolets...

bormandg · Message par **bormandg** » jeu. déc. 22, 2011 12:55 pm

MF a écrit :
caliban a écrit :
MF a écrit :La signature ci-dessous...
... est susceptible d'induire des réponses de la même eau ?
bon, alors on range les pistolets...

On peut pas, ils ne sont pas encore vides.

thomasday · Message par **thomasday** » jeu. déc. 22, 2011 1:34 pm

Pontiac a écrit :J'aurais peut-être dû préciser : il y a un peu trop de copinage, d'après ma source.

C'est pas humain de vouloir bosser (donc suer sang et eau pour des clopinettes) avec des gens avec lesquels ont a quelque affinité ?
Qu'il y ait du copinage dans l'entreprise Bifrost, ça ne fait aucune doute, après il arrive aussi que les copains en prennent plein la gueule (comme les autres, voire pire, et plus souvent qu'on ne le croit)...
Ce qui fait du tort dans ce type d'entreprise, c'est pas le copinage, c'est l'indulgence coupable (voire criminelle), AMHA.

TD

Pontiac · Message par **Pontiac** » jeu. déc. 22, 2011 2:52 pm

thomasday a écrit :Ce qui fait du tort dans ce type d'entreprise, c'est pas le copinage, c'est l'indulgence coupable (voire criminelle), AMHA.

TD

Et parfois, c'est justement ce qu'il y a : de bonnes critiques alors que le roman n'a pas vraiment d'histoire...

Mais je ne dis pas non plus que le copinage est mortel.

XavierMauméjean · Message par **XavierMauméjean** » jeu. déc. 22, 2011 3:41 pm

On peut aussi imaginer que, vu l'âge de certains collaborateurs dont le mien, le stade j'aime / j'aime pas ; copain / pas copain soit dépassé. Je fais finalement peu de critiques négatives dans Bifrost. Quand elles le sont, j'argumente. Par exemple dernièrement, "Palimpseste" ne m'a pas convaincu. Ce n'est certes pas une catastrophe et j'en fais la remarque, mais ce qui m'apparaît comme un relatif échec du texte me semble symptomatique d'un état actuel de la science-fiction. Et c'est cela qui m'intéresse dans l'exemple, une oeuvre dont le relatif "ratage" met au jour un état du genre et de l'édition qui lui est associée. A partir de là, ma critique tente de l'analyser comme symptôme, en produisant des arguments qui sont recevables ou pas. Mais là on tombe dans la lapalissade...

MF · Message par MF » jeu. déc. 22, 2011 4:07 pm

XavierMauméjean a écrit :Quand elles le sont, j'argumente. Par exemple dernièrement, "Palimpseste" ne m'a pas convaincu. Ce n'est certes pas une catastrophe et j'en fais la remarque, mais ce qui m'apparaît comme un relatif échec du texte me semble symptomatique d'un état actuel de la science-fiction. Et c'est cela qui m'intéresse dans l'exemple, une oeuvre dont le relatif "ratage" met au jour un état du genre et de l'édition qui lui est associée.

tiens, puisque tu en parles (*) j'aurais une question pour laquelle je n'ai pas su décrypter ton avis : tu pointes la différence du nombre d'enfants de Pierce (3 ou 2) qui apparaît dans deux chapitres distincts ; mets tu cela du coté des arguments négatifs ?

(*) et puis je suis une grosse feignasse et ça m'évite de basculer sur le forum du Bélial...

p.s. ni piège, ni polémique ; ne pas tenir compte de ma signature pour ce post

XavierMauméjean · Message par **XavierMauméjean** » jeu. déc. 22, 2011 4:20 pm

MF a écrit :
XavierMauméjean a écrit :Quand elles le sont, j'argumente. Par exemple dernièrement, "Palimpseste" ne m'a pas convaincu. Ce n'est certes pas une catastrophe et j'en fais la remarque, mais ce qui m'apparaît comme un relatif échec du texte me semble symptomatique d'un état actuel de la science-fiction. Et c'est cela qui m'intéresse dans l'exemple, une oeuvre dont le relatif "ratage" met au jour un état du genre et de l'édition qui lui est associée.
tiens, puisque tu en parles (*) j'aurais une question pour laquelle je n'ai pas su décrypter ton avis : tu pointes la différence du nombre d'enfants de Pierce (3 ou 2) qui apparaît dans deux chapitres distincts ; mets tu cela du coté des arguments négatifs ?

(*) et puis je suis une grosse feignasse et ça m'évite de basculer sur le forum du Bélial...

p.s. ni piège, ni polémique ; ne pas tenir compte de ma signature pour ce post

Non, je pense que c'est intentionnel et, pour le coup, bien vu. Soit il s'agit d'une réalité compossible, soit d'une réécriture de la Stase. Du moins est-ce ainsi que je le perçois.

MF · Message par MF » jeu. déc. 22, 2011 4:45 pm

XavierMauméjean a écrit :Non, je pense que c'est intentionnel et, pour le coup, bien vu. Soit il s'agit d'une réalité compossible, soit d'une réécriture de la Stase. Du moins est-ce ainsi que je le perçois.

merci de ta réponse ; je n'étais pas certain de t'avoir compris

Shagmir · Message par **Shagmir** » jeu. déc. 22, 2011 6:24 pm

Pontiac a écrit :Et parfois, c'est justement ce qu'il y a : de bonnes critiques alors que le roman n'a pas vraiment d'histoire...

Pardon, mais je ne peux m'empêcher de bondir. « Il n'y a pas vraiment d'histoire », pour moi, c'est le degré zéro de la critique.

(Souvenir de discussion avec un (excellent, au demeurant) ami à propos de 2001 : « Oui, enfin bon, tu vois, moi, quand je regarde un film, j'aime quand même bien qu'on me raconte une histoire… »)

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » jeu. déc. 22, 2011 6:54 pm

Shagmir a écrit :
Pontiac a écrit :Et parfois, c'est justement ce qu'il y a : de bonnes critiques alors que le roman n'a pas vraiment d'histoire...
Pardon, mais je ne peux m'empêcher de bondir. « Il n'y a pas vraiment d'histoire », pour moi, c'est le degré zéro de la critique.

(Souvenir de discussion avec un (excellent, au demeurant) ami à propos de 2001 : « Oui, enfin bon, tu vois, moi, quand je regarde un film, j'aime quand même bien qu'on me raconte une histoire… »)

degré zéro de la critique... oui. En revanche, je préfère quand même qu'un roman me raconte une histoire... c'est un peu la base, et ô surprise c'est à 99,9% le cas des romans qui me tombent sous la main. Après, l'histoire est bonne ou pas, très développée ou pas beaucoup...
Sinon je vais lire un essai, ou des sonnets, tiens, c'est bien ça, les sonnets !

Sylvaner · Message par **Sylvaner** » jeu. déc. 22, 2011 8:11 pm

XavierMauméjean a écrit :
Pontiac a écrit :J'aurais peut-être dû préciser : il y a un peu trop de copinage, d'après ma source.
C'est la plaie de notre époque. Personnellement, j'ai été jusqu'à épouser une copine.

Juste pour dire que, réflexe stupide sans doute, là j'ai cherché le bouton "j'aime".

(+1, en plus)

Hoêl · Message par **Hoêl** » jeu. déc. 22, 2011 11:08 pm

XavierMauméjean a écrit :
MF a écrit :
XavierMauméjean a écrit :Quand elles le sont, j'argumente. Par exemple dernièrement, "Palimpseste" ne m'a pas convaincu. Ce n'est certes pas une catastrophe et j'en fais la remarque, mais ce qui m'apparaît comme un relatif échec du texte me semble symptomatique d'un état actuel de la science-fiction. Et c'est cela qui m'intéresse dans l'exemple, une oeuvre dont le relatif "ratage" met au jour un état du genre et de l'édition qui lui est associée.
tiens, puisque tu en parles (*) j'aurais une question pour laquelle je n'ai pas su décrypter ton avis : tu pointes la différence du nombre d'enfants de Pierce (3 ou 2) qui apparaît dans deux chapitres distincts ; mets tu cela du coté des arguments négatifs ?

(*) et puis je suis une grosse feignasse et ça m'évite de basculer sur le forum du Bélial...

p.s. ni piège, ni polémique ; ne pas tenir compte de ma signature pour ce post
Non, je pense que c'est intentionnel et, pour le coup, bien vu. Soit il s'agit d'une réalité compossible, soit d'une réécriture de la Stase. Du moins est-ce ainsi que je le perçois.

C'est également la façon dont je l'ai perçu : à force de réécrire leur(s) histoire(s) , les personnages doivent s'accoutumer à laisser de côté d'autres histoires possibles .
Cela constitue , d'ailleurs , l'un des thèmes majeurs de la Trilogie du Vide de P.F. Hamilton .

Message par **marie.m** » jeu. janv. 26, 2012 9:58 am

Voici un extrait de la longue interview de Christian Léourier. Elle est signée Richard Comballot :

Comment définirais-tu ta science-fiction ? Ton univers ? Ta singularité ?
J'espère avoir une singularité, sans quoi ce ne serait pas la peine que j'écrive. Maintenant, me définir, honnêtement, je ne pense pas que cela me soit possible. Je pense qu'on peut reconnaître mes textes, dire que j'ai une écriture plutôt classique, que j'a des thèmes qui reviennent, un univers, mais de là à préciser les choses... Je ne me suis jamais posé la question.

Quel plaisir prends-tu à créer des univers ?
C'est le plaisir du créateur, tout simplement. Quand tu te situes dans l'imaginaire, tu peux tout te permettre, tu es le seul maître à bord. C'est le pied. Ce qui devient difficile ensuite, c'est de rester dans la cohérence. Pour ma part, je compose à partir des choses que je connais. Je fais évoluer mes personnages dans un monde où il y a beaucoup de montagnes, où la nature occupe une grande place. J'aime également inventer des formes de vie. Il y a là-dedans un plaisir d'enfance. Et puis des règles de fonctionnement pour les sociétés où évoluent mes personnages, avec une approche plus ethnologique que politique.