La violence dans les romans jeunesse

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Fredericque
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Message par Fredericque » mer. juin 18, 2008 11:45 am

Nébal a écrit :
Fredericque a écrit :C'était risible après avoir vu "Ring" de Takahashi Hiroshi.
Tiens, j'avais pas tilté...

...

De Hideo Nakata, plutôt.

Takahashi Hiroshi, visiblement, a participé au scénar, mais le film est de Nakata.

De même que Ring 2 et Dark Water.
Mes excuses les plus plates :oops:

Je conseille à ceux qui ont vu le 1 et qui ont aimé de voir le deux. Il y a une scène (10 minutes seulement) qui me glace le sang, rien qu'en y repensant... Grrrrr.

Donc en fait, horreur ou pas, traumatisme au pas, tout est en fonction de la personne qui y est confrontée.

Il suffirait de mettre une petite note du genre : public sensible, s'abstenir. Mais peut-être qu'un certain personnage va véritablement prendre sa tronçonneuse devant cette phrase aussi :lol:
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Mélanie
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Message par Mélanie » mer. juin 18, 2008 11:57 am

Fredericque a écrit :Donc en fait, horreur ou pas, traumatisme au pas, tout est en fonction de la personne qui y est confrontée.
Yep, et c'est bien ce qui complique les choses : c'est difficile de prévoir ce qui va effrayer ou traumatiser quelqu'un. On m'a posé récemment en interview une question sur la peur et le fait qu'il existe ou non des éléments qui vont systématiquement provoquer la peur chez les lecteurs ou spectateurs d'un livre ou film fantastique. J'en suis arrivée à la conclusion que non : la peur qu'on peut éprouver par le biais de la fiction, c'est quelque chose d'extrêmement personnel. On est rarement effrayé par la même chose que le voisin.

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dracosolis
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Message par dracosolis » mer. juin 18, 2008 12:04 pm

y'a qu'à voir les épouvantards...

*s'enfuit en ricanant*
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Message par Mélanie » mer. juin 18, 2008 12:05 pm

dracosolis a écrit :y'a qu'à voir les épouvantards...

*s'enfuit en ricanant*
Ou la salle 101 dans 1984.

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dracosolis
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Message par dracosolis » mer. juin 18, 2008 12:14 pm

Mélanie a écrit :
dracosolis a écrit :y'a qu'à voir les épouvantards...

*s'enfuit en ricanant*
Ou la salle 101 dans 1984.
fff t'es pas drôle Mélanie, avec HP c'est toujours un bonheur de faire de la basse provoc...

qu'est-ce tu veux provoquer avec 1984 ? :shock: 8)
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Message par Mélanie » mer. juin 18, 2008 12:21 pm

Y a surtout que je n'ai pas bien compris où était la provoc, mais bon... Tu parles à une fan de Harry Potter, c'est peut-être ça aussi.

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dracosolis
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Message par dracosolis » mer. juin 18, 2008 12:22 pm

Mélanie a écrit :Y a surtout que je n'ai pas bien compris où était la provoc, mais bon... Tu parles à une fan de Harry Potter, c'est peut-être ça aussi.
je le crains :lol:
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Le_navire
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Message par Le_navire » mer. juin 18, 2008 5:39 pm

Bon, le Bateau Urbain (je t'aime Jérôme !) était en cale sèche et a zappé le sujet (internet aussi, des fois, ça fait du bien).

Je reviens à l'attaque : je commence en disant que le Fleur de Dragon, c'est de la bombe et que je le refourgue à tous les organisateurs de prix, qui me regardent comme si j'étais tarée (c'est paru chez Gulf Stream).
Qu'il ne faut pas confondre le général et le particulier : en général, des bouquins comme celui-là, ou comme l'Héritier du Tigre, je conseille à partir de 13 ans, ce qui ne veut pas dire que des mômes plus jeunes n'ont pas la maturité nécessaire pour les lire avant (cas particuliers).
Que la violence en soi n'est pas le problème, mais l'usage qu'on en fait : si on en tire des conclusions où la moralité trouve son compte (sans qu'il soit pour autant question de leçons de morale) ce n'est pas un problème. C'est le cas de l'Héritier, par exemple (de la violence ne naît pas forcément la vengeance et la réconciliation est parfois nécessaire à la survie).
Qu'Oncle Joe oublie qu'à l'époque où, par exemple, sortirent les Dylan Stark (dont un dans la collection Plein Vent) les critiques étaient déchaînés contre la violence des textes. Aujourd'hui, ça nous paraît ridicule. On peut le regretter, et encore, ce n'est pas forcément mon cas, mais c'est une réalité sur laquelle on ne peut revenir.
Que le cul aussi c'est compliqué : que les ados ont besoins de références sur la sexualité qui leur manquent souvent et les font se retourner vers les saloperies pornos version 'ternet, au point que (j'ai testé) l'érotisme élégant et subtil leur passe au dessus de la tête. Qu'un peu de cul intelligent vaut mieux que 1000 films de cul. On a un projet en cours avec Fabrice Colin (Fabriiiiiice ? Tu bosses, oui ? !)...
Enfin, qu'une littérature pour les plus de 13-14 ans ne devrait différer de la littérature adulte que par le choix de thèmes qui interpellent plus directement les ados, un point c'est tout. Parce qu'ils liront de toute façon ce qui leur tombe sous la main à cet âge, et que la littérature adulte, riche en chef d'œuvres qu'ils aimeront, ne l'est pas toujours en textes qui traitent de leurs préoccupations les plus proches.
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Lensman
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Message par Lensman » mer. juin 18, 2008 7:26 pm

Le_navire:

Non, je n'oublie pas les attaques contre la "violence" à l'époque. Et je sais bien que les critères varient de manière souvent fort étrange. Par exemple, je n'ai jamais compris pourquoi le journal BD "Fantask", à la fin des années 60, dont j'étais passionné, et qui proposait les Fantastic Four, Spiderman et le Silver Surfer, a été privé d'affichage, car jugé trop "violent"... Encore aujourd'hui, je ne comprends pas, sauf à avoir une définition de la violence d'une subtilité extrême, quasi subliminale...
D'ailleurs, je ne parlais pas de la violence, mais de la mode de mettre des scènes de sexe dans les bouquins, et pas spécifiquement dans les bouquins adultes. Evidemment, quand c'est bien venu, quand ça fait partie du récit, il n'y a rien à dire. Mais je dois dire avec franchise que ça ne fait guère partie de mes habitudes de lecture, et que ce n'est pas aujourd'hui qu'elles vont se modifier. Pour moi, dans l'immense majorité des cas, c'est sans intérêt.
Mais rassurez vous tous, je dois être un des tous derniers de mon espèce! Et il faut bien dire que les ouvrages "jeunesse" ne me sont pas spécialement destinés...
Je propose un deal: du sexe dan les bouquins jeunesse seulement... ça va?
Oncle Joe
(Je regarde la regrettée Cid Charisse à la télé. Il faut admettre que...)

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Message par Le_navire » jeu. juin 19, 2008 8:34 am

Mon tonton adoré...
Deal ! :lol:
Et je comprends tes fantasmes devant les cuisses de Cyd Charisse. Je ne serais pas si bêtement hétéro, j'aurais les mêmes... :P
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Message par Erion » jeu. juin 19, 2008 8:55 am

Le pire, c'est que je suis moins vénérable que l'oncle Joe, mais les jambes de Cyd Charisse restent un énorme fantasme. J'ai vu plusieurs fois "Belle de Moscou" et "Tous en scène"; rien que pour le pas de deux dans le parc qui est une merveille.
Ce n'est que bien plus tard qu'on se rend compte que toutes les femmes n'ont pas les jambes de Cyd Charisse (et encore bien plus tard après que, au final, ca n'a pas grande importance)

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. juin 19, 2008 9:50 am

Erion:
… ça n'a pas grande importance... si, tout de même, il est important que Cyd Charisse ait ces grandes jambes, ça serait moins réussi autrement...
Oncle Joe
(PS: les chorégraphies et danses de ces films sont hallucinantes, et pourtant, je n'aime ni la danse ni le ballet...)

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Message par Fredericque » jeu. juin 19, 2008 2:31 pm

Lensman a écrit :Mais rassurez vous tous, je dois être un des tous derniers de mon espèce!
C'est aussi ce que je me dis, mais je me rends compte que pas mal de personnes autour de moi se remettent à penser pareil. Ca doit être comme la mode vestimentaire, ça revient tous les 20 ans ^^

Mes parents m'auraient-ils trop bien élevé, je vais aller de ce pas leur dire deux mots :twisted:
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