Retour sur l'Horizon: l'antho

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MF
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Message par MF » lun. oct. 26, 2009 4:30 pm

Patrice a écrit :Donc, on a critiqué:

- Le titre de l'anthologie;
- la couverture de l'anthologie;
- le volume de l'anthologie et son prix;
- certaines textes de l'anthologie (mais pas les mêmes pour tout le monde);
- et maintenant les critiques de l'anthologie.
Il reste donc l'anthologiste.

Qu'on le pende !
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

systar
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Message par systar » lun. oct. 26, 2009 4:30 pm

Patrice a écrit :Salut,

Donc, on a critiqué:

- Le titre de l'anthologie;
- la couverture de l'anthologie;
- le volume de l'anthologie et son prix;
- certaines textes de l'anthologie (mais pas les mêmes pour tout le monde);
- et maintenant les critiques de l'anthologie.

Moi je dis qu'il doit être sacrément bon ce bouquin, non?

A+

Patrice
T'as oublié la préface.
Honteuse, la préface.
Pas claire, pas précise.
Contre-productive, sous couvert de "fêter" des anniversaires.
Limite baiser de Judas.

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Patrice
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Message par Patrice » lun. oct. 26, 2009 4:32 pm

SAlut,

Ah oui, c'est vrai. La préface. Et puis avant cela le directeur de collection.

Tout quoi.

A+

Patrice

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dracosolis
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Message par dracosolis » lun. oct. 26, 2009 4:33 pm

fabrice a écrit :
dracosolis a écrit :et puis cela dit honnêtement le jour où la sf est reconnue par ces gens là je crois que ça cessera d'être MA SF
En résumé, la journaliste du Monde écrit des conneries mais si elle n'en n'en écrivait pas, ce ne serait pas bien non plus parce que ça signifierait que le genre est reconnu. Ce qui aurait été mieux, c'est pas d'article du tout.
dracosolis a écrit :quand aux malheureux qui ont pas la chance d'être dans le secret des dieux et qui du coup écrivent des conneries, là je suis désolée mais bon, y'a pas de quoi pavoiser Fabrice...
Tu as raison, faut que j'arrête de pavoiser tout le temps. Et puis il faut vraiment être dans le secret des dieux pour remarquer que 1) les deux nouvelles sont annoncées par une introduction unique 2) le nom de Werner ne figure pas dans la table des matières 3) les noms des deux auteurs figurent entre parenthèses 4) la nouvelle signée Fabrice Colin n'est pas une nouvelle 5) ce secret qui n'en est pas un - et donne ici matière à une inoffensive facétie littéraire - a été éventé il y a deux ans.
je suis bien d'accord sur les 1234 mais pas le 5 (éventé chez qui ? hein ? chez le nanocosme consanguin que nous sommes ? Même lucie a pas capté) et c'est d'ailleurs pour cela que je trouve qu'il n'y a pas de quoi pavoiser

ça prouve au moins un truc en faveur de la journaliste elle a lu le bouquin, remarquez, pas nos délires autour
Modifié en dernier par dracosolis le lun. oct. 26, 2009 4:41 pm, modifié 1 fois.
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Message par dracosolis » lun. oct. 26, 2009 4:33 pm

MF a écrit :
Patrice a écrit :Donc, on a critiqué:

- Le titre de l'anthologie;
- la couverture de l'anthologie;
- le volume de l'anthologie et son prix;
- certaines textes de l'anthologie (mais pas les mêmes pour tout le monde);
- et maintenant les critiques de l'anthologie.
Il reste donc l'anthologiste.

Qu'on le pende !
z"avez oublié les lecteurs merde

remarquez ça arrive de plus en plus souvent en SF :twisted:
(pardon, je déconne là)
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Message par MF » lun. oct. 26, 2009 4:35 pm

dracosolis a écrit :
MF a écrit :
Patrice a écrit :Donc, on a critiqué:

- Le titre de l'anthologie;
- la couverture de l'anthologie;
- le volume de l'anthologie et son prix;
- certaines textes de l'anthologie (mais pas les mêmes pour tout le monde);
- et maintenant les critiques de l'anthologie.
Il reste donc l'anthologiste.

Qu'on le pende !
z"avez oublié les lecteurs merde
le suicide, c'est une vengeance personnelle et moi, personnellement, je m'en veux pas

à toi non plus, d'ailleurs

et pourtant, tu mériterais...
Modifié en dernier par MF le lun. oct. 26, 2009 4:37 pm, modifié 1 fois.
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Message par MF » lun. oct. 26, 2009 4:36 pm

dracosolis a écrit :je suis bien d'accord sur les 1234 mais pas le 5 (éventé chez qui ? hein ? chez le nanocosme consanguin que nous sommes ? Même lucie a pas capté) et c'est d'ailleurs pour cela que je trouve qu'il n'y a pas de quoi pavoiser
y suffit de regarder la fiche noosfère
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Message par dracosolis » lun. oct. 26, 2009 4:37 pm

MF a écrit :
dracosolis a écrit :je suis bien d'accord sur les 1234 mais pas le 5 (éventé chez qui ? hein ? chez le nanocosme consanguin que nous sommes ? Même lucie a pas capté) et c'est d'ailleurs pour cela que je trouve qu'il n'y a pas de quoi pavoiser
y suffit de regarder la fiche noosfère
:lol: la fiche quoi ? :shock:
^^
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Message par jlavadou » lun. oct. 26, 2009 4:42 pm

dracosolis a écrit :et que comme le soulignait Roland il aurait pu être écrit en 1960
Roland et/ou toi pouvez-vous expliquer en quoi c'est un critère pour juger de la qualité ou de la légitimité d'un article dans ce contexte ? (ie, non destiné à des spécialistes et dans un support non spécialisé)

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Message par dracosolis » lun. oct. 26, 2009 4:45 pm

kemar a écrit :Je peux parfaitement comprendre l'agacement de l'oncle joe et de dracolosis vis à vis de cet article. Mais après quelques séance de dédicaces dans des librairies non spécialisées je trouve qu'il est très positif...
La dernière notamment avec l'ami don lorenjy, où il a eu droit à " Et qu'est ce qui vous donné envie d'écrire ça" d'un ton sans équivoque par une minette qui ne lisait visiblement pas non plus de littgen, droit aussi aux vieilles dames qui respectent sans doute les Jules Verne et autres peaux de chagrins mais qui n'aiment pas le fantastique, et moi à "illustrateur, c'est un métier?

D'un autre côté, quand je vois la même attitude vis à vis de la fantasy ici par certains (alors que "gagner la guerre", "le cycle des épées" de Leiber, "les instrumentalités de la nuit" sont d'excellents livres à mon humble avis parmi d'autres) ou encore:
"et puis cela dit honnêtement le jour où la sf est reconnue par ces gens là je crois que ça cessera d'être MA SF"
Je me dis simplement que bien d chemin reste à parcourir, des deux côtés.
Kemar dear*c'est DRACOsoLIS (le dragon diurne)


moi je te dis un truc : quand le courant dominant commence à trouver acceptable une sous culture c'est que ce mouvement est en passe de n'être plus populaire, or moi j'y tiens au côté populaire vois-tu
mais bon c'est vrai que de plus en plus le milieu, le lectorat, se rétrécit alors peut-être qu'il y a plus grand chose de populaire à défendre dans la sf
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Message par fabrice » lun. oct. 26, 2009 4:48 pm

dracosolis a écrit :chez le nanocosme consanguin que nous sommes ?
Jolie définition du milieu. Mais tout le monde n'a pas encore couché avec tout le monde - j'ai des noms.

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Message par MF » lun. oct. 26, 2009 4:49 pm

dracosolis a écrit :moi je te dis un truc : quand le courant dominant commence à trouver acceptable une sous culture c'est que ce mouvement est en passe de n'être plus populaire, or moi j'y tiens au côté populaire vois-tu
mais bon c'est vrai que de plus en plus le milieu, le lectorat, se rétrécit alors peut-être qu'il y a plus grand chose de populaire à défendre dans la sf
tu confondrais pas underground et populaire ? 8)
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
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Message par MF » lun. oct. 26, 2009 4:51 pm

fabrice a écrit :
dracosolis a écrit :chez le nanocosme consanguin que nous sommes ?
Jolie définition du milieu. Mais tout le monde n'a pas encore couché avec tout le monde - j'ai des noms.
y'a pas besoin de coucher ; comme chez les coureurs cyclistes, la transfusion marche aussi

et maintenant, avec la vague de vampirisme...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
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Message par Le_navire » lun. oct. 26, 2009 4:53 pm

C'est pas fini ces gamineries, oui ?

Bon.
Draco, la SF n'est pas que de la littérature populaire. Et c'est bien comme ça. Aucun genre ne devrait s'adresser qu'à un seul public. Qu'il y ait de la SF populaire, c'est chouette. Qu'il y ait de la SF qui fasse assaut de littérature, c'est bien aussi. La magie de l'écrit et du récit, c'est qu'il est multiforme, et que donc il s'adresse à tous les publics sachant lire, potentiellement. Faire de l'élitisme à rebours, ça n'a pas de sens.

Et Fabrice à raison de dire qu'on peut toujours râler, mais qu'on n'est pas moins couillons parfois dans notre microcosme, et qu'une critique peut avoir des faiblesses dans le Monde ou ailleurs.

Que cette critique ne soit pas un idéal, d'accord, mais quand on en voit une dans le Monde ou dans n'importe quel grand média qui d'habitude ne sait même pas lire la SF, on peut râler entre nous mais y a des limites. Faut savoir se réjouir aussi, les mecs, vous savez quoi ? ça rend la vie plus douce...
"Ils ne sont grands que parce que vous êtes à genoux"

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Message par systar » lun. oct. 26, 2009 4:53 pm

dracosolis a écrit :quand le courant dominant commence à trouver acceptable une sous culture c'est que ce mouvement est en passe de n'être plus populaire, or moi j'y tiens au côté populaire vois-tu
mais bon c'est vrai que de plus en plus le milieu, le lectorat, se rétrécit alors peut-être qu'il y a plus grand chose de populaire à défendre dans la sf
Moi là-dessus je dis pareil qu'à la salle 101: le côté populaire, il vote à 53% on-sait-qui.
Et il regarde TF1.

Je préfère largement l'idée de Lehman: la SF n'est pas tellement devenue "acceptable" aux yeux d'un courant dominant (en littérature? lequel? celui qui trouve que Pynchon, c'est trop long? ce serait ça, la critique dominante?), elle s'est surtout fondue comme forme de sensibilité dans plein de domaines (pas seulement littéraires).
La petite pub que constitue cet article n'est qu'un épiphénomène de cette (dif)fusion ("par capillarité", comme disait Michel Foucault du pouvoir en se passant la main sur le crâne) de la SF dans plein de secteurs, domaines, culturels, informatiques, etc.

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